СВОБОДНАЯ ФОРА Credo quia absurdum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СВОБОДНАЯ ФОРА Credo quia absurdum » Политика и не только (текущие темы) » Доигрался великий турок. Военный переворот в Анкаре


Доигрался великий турок. Военный переворот в Анкаре

Сообщений 1 страница 20 из 29

1

Пока говорят о попытке.

Но несколько полицейских участков захвачено военными.

Вертолеты и истребители над Анкарой обстреливают наземные цели. (за кого они - х.з.)

Песец туризму.... http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif

0

2

Мосты через Босфор перекрыты..

Страна НАТО, йоптыть!.....

0

3

Сейчас по России-24.

Танки и военная техника на дорогах

0

4

Глава Генштаба Турции взят в заложники.

Военные захватили здание правительства.

0

5

На форе пишут, вроде как сдулся путч, песец ему и генералам. А там - хз.

0

6

Военный переворот в Турции.

16 июля

После подавления организованного сопротивления, началась охота на тех, кто пока ускользнул от ареста.
1. 8 человек бежали на вертолете "Блэк Хок" в Грецию. Турция потребовала выдать машину и беглецов. Греция согласилась и сейчас обсуждает с турками вопрос передачи. Греки ставят условие, чтобы по отношению к лицам, которые просили убежище в Греции были соблюдены законные процедуры.
2. Путчисты захватили фрегат "Явуз" и до сих пор там удерживают в заложниках несколько офицеров, включая командующего ВМС Турции.
Так же они похитили командующего ВВС Турции, который был похищен заговорщиками со свадьбы своей дочери - прямо в процессе свадьбы на церемонии появились 5 вертолетов, которые приземлились и затолкали в вертолеты командующего и еще несколько офицеров. Работа по их освобождению ведется.
Ситуация с угнанным фрегатом пока в процессе решения. Думаю в краткосрочной перспективе мятежники либо сдадутся, либо попробуют бежать в другую страну, что впрочем будет сделать весьма затруднительно. Очевидно, что некоторые участники переворота будут пытаться скрыться и тем или иным способом выехать из страны. Помимо Греции очевидно будут попытки бежать через Ирак или Сирию.
3. К 4 часам дня в Турции арестовано уже более 3000 участников переворота. Число погибших приближается к цифре 300. Раненых от 2200 до 2500 человек.
Под шумок Эрдоган отстранил почти 3000 судей, в политических кругах связанных с Эрдоганом обсуждают вопрос о возвращении смертной казни применительно к организаторам военного переворота. Так же поступают сообщения, что некоторые солдаты были убиты уже после того, как сдали оружие.
Очевидно, что за переворотом последует большая чистка в армии и спецслужбах, а так же произойдет концентрация власти в руках Эрдогана. Весьма забавно, что в "защиту демократии" выступает именно Эрдоган, которого в Европе последний год в прессе постоянно клеймили как врага свободы и демократии.
4. Практически все крупные внешние игроки выразили поддержку Эрдогану. Обама пошел еще дальше и призвал все политические силы Турции сплотиться вокруг действующего правительства. Попутно США заявили, что запросов о выдаче Гюлена от Турции не получали и если Турция хочет, что-то США предъявить, пусть покажет доказательства причастности Гюлена к госперевороту. Реакция США последовала в ответ на обвинения со стороны Эрдогана, который заявил, что в перевороте в том числе виновата "недружественная страна" укрывающая Гюлена. Впрочем, это уже традиционный выпад Эрдогана против Вашингтона, которых мы немало видели за последний год.
В Иране по поводу произошедшего заявили, что это расплата за поддержку Эрдоганом террористов.
5. Мэр Анкары заявил, что пилот непосредственно сбивший российский бомбардировщик Су-24 входил в число заговорщиков, что конечно не исключено, учитывая большую роль офицерского состава ВВС в организации переворота. С другой стороны, турки могут просто использовать удобный повод с переворотом, что решить вопрос с наказанием виновных за сбитый самолет, а тут можно с оказией преподнести России условную голову непосредственного исполнителя безотносительно того, участвовал он в перевороте или его задним числом к этому делу пристегнули. В общем, тем, кому было мало Давутоглу и дела Челика, могут рассчитывать на то, что пострадает и пилот уничтоживший наш бомбардировщик.
6. Движение танкеров через Босфор восстановлено. Авиасообщение с Турцией восстановлено лишь частично. К вечеру/к завтрашнему утру по идее войдет в норму. Россия пока что приостановила авиасообщение с Турцией. В связи с этим российские туроператоры заявили, что вернут деньги тем, чей отдых сорвался по-причине попытки военного переворота.

http://colonelcassad.livejournal.com/

0

7

Сирийская сделка

16 июля

Коротко по переговорам Керри и Лаврова.

1. Судя по заявлениям, стороны заключили очередную сделку по Сирии без оглядки на "венский" и женевский" процессы, которая придет на смену февральской сделке, которая привела к частичному перемирию в Сирии и активизации операции САА и курдов против Халифата. Подробности не раскрывают, но, судя по всему, она будет связана с поддержанием режима перемирия между войсками Асада и частью проамериканских группировок, активизацией боевых действий против Халифата и "Ан-Нусры", информационные контакты между Пентагоном и МО РФ относительно операций в Сирии. В силу того, что администрация Обамы доживает последние месяцы, сделка носит ситуативный характер и продлится до середины-конца осени. Как и ранее, перемирие на одних участках, стороны постараются конвертировать в военные успехи на других.

2. В отношении Украины стороны отделались дежурными заявлениями о необходимости выполнять минские соглашения и о том, что надо работать со сторонами внутриукраинского конфликта, чтобы реализовать пункты минских соглашений. Никакой явной конкретики тут не было. До официальной даты выборов в ДНР осталось 8 дней.

3. Вместе с тем, стороны констатировали, что у США и РФ сохраняются серьезные разногласия, что так же не стало чем-то неожиданным. Очевидно, что основной целью визита Керри была именно сделка по Сирии, вокруг которой в военно-политическом истеблишменте кипят нешуточные споры.

http://colonelcassad.livejournal.com/

0

8

Когда молчат фанфары: Мураховский о Сирии, Варшавском саммите и ответе России

http://riafan.ru/537460-kogda- molchat-fanfary-murahovskii-o- sirii-varshavskom-sammite-i-ot vete-rossii

Что такое сирийские «понты»? Как Россия помогла Башару Асаду справиться со «снарядным голодом»? Почему не стоит ждать масштабного вторжения американцев в Сирию? Как погиб российский боевой вертолет под Пальмирой?

На эти и другие вопросы в беседе с корреспондентом Федерального агентства новостей продолжает отвечать полковник в запасе Виктор Мураховский, главный редактор журнала «Арсенал Отечества».

«Понты» и «Экспресс»

— Мы остановились на Алеппо как главном направлении, на котором следовало бы сосредоточиться сирийским правительственным войскам…

— Успех на этом операционном направлении способен создать новую оперативно-стратегическую обстановку. Если на этом направлении сосредоточить усилия и в течение полутора-двух месяцев взять территорию под контроль, выйти на сирийско-турецкую границу, взять и ее под контроль… Это бы коренным образом изменило всю ситуацию в Сирии, включая и долину Евфрата с расположенной там Раккой. К сожалению, как я понял, сирийские военные и Асад погнались не за теми целями, что были обусловлены реальной оперативной обстановкой, а за «понтами», как я это называю.
— То есть, наступая на Табку, сирийцы исходили не столько из военной рациональности, сколько из стремления добиться наибольшего пропагандистского эффекта?
— Подобный подход, по моим наблюдениям, вообще свойственен арабам, а не одним лишь сирийцам. Это у них не только на войне прослеживается, но и в повседневной жизни ощущается — убитая в хлам машина, но зато вся в бубенчиках и рюшечках. Вот такой менталитет.
— Какой вариант дальнейших действий в Сирии предпочтет руководство России после сентября? Короткую интенсивную кампанию, с задействованием крупного сухопутного контингента? Или продолжение неторопливого перемалывания отрядов террористов силами Сирийской арабской армии при помощи наших ВКС? Или же это невозможно сейчас предсказать из-за большого числа переменных?
— Да, невозможно. Тут потребуется политическое решение, потому что, с военной точки зрения, организовать и реализовать любой из вариантов для России не является проблемой.
— Это подтверждается, помимо прочего, и статистикой действующего как часы «Сирийского экспресса»…
— Надо понимать, что когда был пик перевозок, он был обусловлен не только развертыванием группировки наших ВКС в Сирии, но и острым дефицитом боеприпасов в Сирийской армии, особенно артиллерийских и авиационных средств поражения. Колоссальные запасы, ранее накопленные Сирией для войны с Израилем, к осени 2015 года либо достались радикалам и оппозиции, либо были уже расстреляны. Дошло до того, что офицерам Асада пришлось вводить суточные лимиты на расход артиллерийских боеприпасов.
— Сразу вспоминается «снарядный голод» в Российской армии времен Первой мировой…
— Сирийцы ведь сами артиллерийские и авиационные боеприпасы не производят: к сожалению, у них нет необходимых для этого предприятий. Кроме нехватки боеприпасов, у правительственной армии Сирии практически был выбит ресурс бронетехники. Это произошло, поскольку бронетанковые ремонтные заводы, которые в Сирии еще Советский Союз построил, фактически прекратили работать после начала гражданской войны. Они занимались либо мелким текущим ремонтом, либо «каннибализацией» — раздраконивали на запчасти две неисправные машины ради того, чтобы одну поставить на ход. Соответственно, у Асада стало резко снижаться количество тяжелого вооружения: танков, боевых бронированных машин, артиллерии. Авиация по количеству вылетов тоже резко пошла вниз — прежде всего, из-за израсходованного ресурса. Насущной стала проблема ремоторизации. России пришлось организовать интенсивную поставку в Сирию в первую очередь артиллерийских и авиационных боеприпасов, а во вторую — ЗИПа и оснастки для восстановления танкоремонтного завода в Хомсе.

Иранцы, шахиды, Маккейн

— Вернемся к проблематике ситуативных союзников. Может ли Иран нарастить свое военное присутствие в Сирии, заметно увеличив, допустим, уже воюющий на стороне Асада контингент Корпуса стражей исламской революции?
— Я думаю, что Иран на это не пойдет. Из-за того, что у Ирана нет общей границы с Сирией, Тегерану приходится перебрасывать своих военнослужащих на помощь Дамаску через Ирак или по воздуху. Экспедиционные возможности вооруженных сил Ирана на самом деле невелики. То, чем сейчас Иран располагает в Сирии, это не пик иранских ресурсов, как таковых. Но, по всей видимости, это оптимальная, с точки зрения Тегерана, группировка. Опять же, уповая на Иран, надо помнить, что нельзя считать иранских военных людьми с нужным боевым опытом.
— Это вы к тому, что в последний раз Иран всерьез воевал в 1988 году во время ирано-иракской войны?
— Я об отсутствии у иранцев того, что востребовано именно сейчас, — серьезного опыта боев в городе, в жилой и промышленной застройке. Опыт войны с Ираком у иранцев есть, конечно, но он весьма специфический. Например, там была практика использования шахидов и противотанковых групп на мотоциклах, вооруженных РПГ-7, для лобовых атак на бронетехнику. Такой специфический местный колорит и восточная экзотика.
— Из просачивающейся в СМИ информации следует, что на севере Сирии, в курдском регионе Рожава, действуют группы американских частей специального назначения. Допускаете ли вы появление в Сирии крупного американского воинского контингента?
— Я думаю — нет, такого не будет. Американские военные и сами категорически против такого варианта.
— Им хватает Ирака? Не хотят открыто вторгаться в зону действий Российских Вооруженных сил?
— Не только. Американцы понимают, что в сложившейся ситуации их контингент не сможет решать в Сирии задачи оперативные, а уж тем более — военно-политические. Не говоря уж о том, что он станет лишним фактором неопределенности и дестабилизации, раскачивающим ситуацию. В Штатах, конечно, есть альтернативно одаренные личности типа Джона Маккейна, который предлагал немедленно ввести в Сирию механизированную дивизию. Но не эти люди, к счастью, принимают решения.
— Американо-сирийско-российской гонки, кто первый освободит Ракку, ждать не следует?
— Нет, конечно. Американские военные профессионалы относятся к идеям типа той, что высказал Маккейн, крайне негативно.

Гибель «вертушки»

— Оставим на время американцев в покое, присмотримся к действиям российской стороны. Складывается ощущение, что новое появление в небе Сирии российских дальних бомбардировщиков носит показной характер мести за нашу «вертушку», потерянную 8 июля близ Пальмиры. То есть, что новое — после длительной паузы — применение Ту-22М3 не вызвано, строго говоря, военной необходимостью…
— Я с вами абсолютно согласен.
— На мой взгляд, это была пропагандистская акция, осуществленная ради того, чтобы впечатляющим видео бомбежки как-то заслонить негатив, вызванный недавней гибелью нашей машины и ее экипажа.
— Это выглядит так, словно у вас на кухне массово завелись тараканы, а вы собрались их перебить танковой кувалдой. В конечном итоге, вы вредных насекомых, конечно, перебьете. Но всю обстановку на кухне вам после этого придется менять.
— Раз уж мы упомянули гибель борта полковника Хабибуллина, то странно было бы не познакомиться с вашей версии произошедшего.
— Моя версия основывается на данных, полученных из Сирии, и на данных от наших вертолетчиков. 8 июля восточнее Пальмиры отряды игиловских боевиков стали обходить по флангам имевшуюся там тактическую группу сирийских правительственных войск. У сирийского командования не оказалось под рукой каких-либо резервов, которыми можно было парировать прорыв противника… Не секрет, что в районе Пальмиры у нас на аэродроме передового базирования находилась группа вертолетов. Она включала звено — две пары боевых вертолетов и один вертолет Ми-8 поисково-спасательной службы. В результате, в ответ на просьбу сирийцев о срочной помощи было поднято это самое звено боевых вертолетов. Машины несли блоки обычных НАРов С-8.
— Было уже поздно, темнело, но, тем не менее, наши машины пошли работать.
— Следует пояснить, что классическое применение боевых вертолетов, которое мы отрабатывали и отрабатываем у себя, предусматривает, что общевойсковой командир, которому выделен ресурс вылетов боевых вертолетов, полностью отвечает за их боевое применение и, как минимум, обязан обеспечить: а) безопасность полосы пролета, то есть подавление средств ПВО; б) обозначение своего переднего края; в) выдачу точного целеуказания; г) выделение огневых средств, которые подавляют выявленные и «ожившие» после первой вертолетной атаки средства ПВО. При этом сами вертолеты при атаке наземной цели не заходят за линию боевого соприкосновения. Иными словами — постоянно находятся над территорией, контролируемой своими войсками. Вертолет отрабатывает боекомплект — в два захода, если условия позволяют, — и, как правило, начинает боевой разворот за 1—0,5 км до переднего края своих войск. Все, что я перечислил, 8 июля сирийцами сделано не было. Средства ПВО противника подавлены не были, огневые средства для поддержки действий вертолетов тоже выделены не были. Целеуказанием и обозначением своего переднего края также не факт, что озаботились… А боевики на флангах захватили пару-тройку господствующих высот и загнали на них, по всей видимости, джипы с установленными на них ЗПУ-4 либо ЗУ-23-2.
— Первое — это счетверенная 14,5-мм зенитная пулеметная установка, которая поражает цели на высоте до двух км. Второе — 23-мм спаренная зенитная установка, она поражает цели на высоте до 1,5 км…
— Огонь по нашему вертолету был открыт с задней полусферы, так что экипаж даже не видел, что по их машине кто-то сзади бьет. Но даже с учетом этого шансы боевиков поразить нашу машину были невелики. Цель быстро удалялась. Добавим к этому малоэффективные в сложившихся обстоятельствах штатные прицельные приспособления ЗПУ и ЗУ. Добавим низкий уровень подготовки подавляющей части боевиков… Все это очень снижало шансы игиловцев сбить нашу «вертушку». К сожалению, нашим вертолетчикам не повезло. Вертолет был поражен. По-видимому, снаряд попал в корпус редуктора рулевого винта. Этот корпус сделан из алюминиево-магниевого сплава. При попадании осколки этого сплава возгораются. Внутри корпуса редуктора — барботажная система смазки и масляный туман, оседающий на подшипниках. Этот масляный туман очень взрывоопасный. Дальше все понятно. Снаряд попал в корпус редуктора, горящие осколки алюминиево-магниевого сплава попадают в масляный туман, происходит детонация, рулевой винт отлетает. Вертолет теряет стабилизацию и падает. Просто очень сильно не повезло.

Осел с золотом и саммит НАТО

— В связи с трагедией 8 июля стоит ли ждать каких-то изменений в тактике применения нашей авиации в Сирии?
— Я думаю, да. Думаю, что будет запрет на работу наших бортов с сирийскими подразделениями, где нет нашего представителя с пункта боевого управления авиации. Почему этого не было сделано раньше, не знаю. Ведь сирийские партнеры весьма своеобразны. Нам приходится тщательно вести формуляры целей, например. Перепроверять данные по минимум трем независимым источникам, один из которых должен быть техническим средством. Это дает почти 100%-ную гарантию достоверности. И это сделано не просто так, а потому что наблюдались факты «подстав». Больше того, осенью прошлого года, по нашей инициативе в том числе, произошла серьезная «оптимизация» сирийского командования.
— Перестановки?
— Не только. Некоторые офицеры были не просто сняты с должностей, но и в тюрьму сели. Это улучшило ситуацию, но все равно полностью не сняло с повестки дня проблему «ишака с золотом, который способен открыть ворота любой крепости»…
— Сирия — это всерьез и надолго? Или, несмотря на все уже приложенные усилия, Россия может внезапно оттуда уйти?
— Категорически исключаю вариант с внезапным уходом.
— Сделаем шаг в сторону от темы Сирии: в конце концов, она лишь элемент общей военно-стратегической ситуации. Более того, уже не самый заметный для простых граждан России элемент. Прошедший 8—9 июля в Варшаве саммит НАТО в глазах нашей общественности отодвинул Сирию на бэкграунд. Какие, по-вашему, последствия повлечет за собой эта юбилейная, 25-я встреча лидеров альянса? Саммит, который многие уже поспешили назвать «рубежным» и «судьбоносным»?
— Исторический процесс не детерминирован и не дискретен. Поэтому саммит в Варшаве является рубежом чисто психологическим. Понятно, что в силу процедур, которые приняты в НАТО, утвержденные на саммите решения готовились много лет. В частности, планы по развертыванию в Европе наземных элементов системы ПРО «стартовали» сразу после выхода США из Договора об ограничении систем противоракетной обороны.
— Это еще 2001—02 годы.
— Вот именно. Решение об увеличении численности сил первоочередного задействования НАТО появилось после вооруженного конфликта в Южной Осетии, в 2009 году. Начало оформления развертывания четырех батальонов в странах Прибалтики и Польши — это 2014 год. То, что НАТО сейчас все это наконец-то ратифицировало, это лишь формальное утверждение давно согласованных и принятых решений. Что Варшавский саммит означает для России? Он означает очередное подтверждение правила «кто девушку ужинает, тот ее и танцует». Практически все, что лоббировали США, было утверждено — несмотря на греков и прочих т. н. «диссидентов» в рядах НАТО. Более того, усилилось взаимодействие с якобы нейтральными странами — я имею в виду Швецию и Финляндию. Они вышли с НАТО на уровень проведения совместных военных мероприятий и — я уверен в этом на 100% — совместного военного планирования.
— То есть документы об этом имеются, но пока не предаются гласности?
— Я абсолютно уверен в существовании таких документов. С учетом вышесказанного, планы российского руководства и планы строительства наших Вооруженных сил не будут сейчас сиюминутно меняться. Они были скорректированы с учетом набирающих силу в НАТО тенденций раньше Варшавского саммита. Некоторые последствия такой корректировки мы уже наблюдаем. Это воссоздание 1-й гвардейской танковой армии, а также новых соединений в Западном, Южном и Центральном военных округах.
— В мае 2016 года прошла информация о создании в Калининграде штаба 11-го армейского корпуса, находящегося в оперативном подчинении Балтфлота. Уже в конце июня министр обороны упомянул о формировании этого корпуса как о свершившемся факте. Действительно, слишком быстро для «сиюминутности».

Подвиг Геракла

— Параллельно идет корректировка госпрограммы вооружений, направленная на ускорение определенных работ, на ускорение поставок отдельных систем вооружения. Этому сопутствует свертывание или сдвиг вправо работ, которые были сочтены не столь актуальными или не отвечающими требованиям по унификации. Напомню, что сейчас взят очень жесткий курс на принудительную унификацию. В силу этого, например, было принято решение отказаться от разработки специализированной боевой машины морской пехоты.
— Это то, что на поверхности. То, что озвучивает Управление пресс-службы и информации МО. А есть ли не столь явные изменения?
— Есть. Например, это не озвучиваемые изменения в Плане обороны РФ на 2016—20 годы. В План внесены существенные коррективы, которые реализуются в том числе и с участием ведомств. Напомню, что сейчас наконец-то, впервые за всю историю СССР и России, удалось загнать в жесткие рамки исполнения Плана буквально все ведомства, которые причастны к обороне страны. Это можно назвать «подвигом Геракла».
— Причем подвигом, который наша общественность не заметила.
— Потому что общественность замечает не самые важные, а самые громкие события. Меж тем я, например, могу «навскидку» только одну страну вспомнить, где такая единая в организационном плане система создана, — это Израиль. Еще важный момент:  мы — одна из немногих стран мира, которой удалось создать национальный центр управления обороной государства, региональные центры в военных округах и соответствующие ответвления во все ведомства, причастные к обороне. Такого уровня взаимодействия нет, например, в США. Там, на нашем фоне, — довольно разрозненная система. Если что-то похожее на созданное нами где-то и есть, то это снова в Израиле. Создание нами национального центра управления обороной государства — это не громкая и не публичная работа. Но можете быть уверены — ее по достоинству оценили иностранные военные профессионалы. Многих она в известной степени обескуражила. Тут мы, кстати, выходим на проблему заметного падения со времен «Холодной войны» уровня профессионализма тех иностранных специалистов, которые работали по военной тематике нашей страны.
— Профессионалов стало меньше?
— Их меньше, да и профессиональный уровень зарубежных военных аналитиков резко понизился.
— Очевидно, это связано с закрытием профильных учебных центров, признанных ненужными на волне эйфории, последовавшей за «победой» Запада в «Холодной войне».
— Ушли «монстры»-профи, некоторых я знал лично. Вместо них пришлось набирать в университетах «золотую молодежь», лишенную опыта полевой работы. В итоге проводят анализ и доводят свои предложения до военно-политического руководства люди чрезвычайно низкого профессионального уровня. И это уже создает серьезную опасность.
— У нас с профессионализмом аналитиков ситуация лучше?
— Гораздо лучше. У нас есть вполне квалифицированные экспертно-аналитические службы Минобороны и других ведомств, что позволяет достаточно адекватно оценивать ситуацию.
— С вашей точки зрения, в том же Пентагоне военно-технический потенциал РФ недооценивают или переоценивают?
— Я бы сказал, что еще недавно имела место серьезная недооценка. Конфликт в Южной Осетии этот подход не изменил, так как неудача Грузии была сочтена случайностью. Но вот операция по обеспечению мирного проведения референдума в Крыму, операция ВКС в Сирии, отдельные полеты нашей дальней авиации и отдельные походы наших атомных подводных лодок серьезно изменили взгляды «наших иностранных партнеров». Теперь по принципу качающегося маятника недооценка сплошь и рядом превращается в переоценку. В публичной сфере это выразилось, например, в заявлении заместителя помощника министра обороны США Майкла Карпентера, запугавшего окружающих тем, что в случае нападения на прибалтийские страны Россия захватит Ригу и Таллин всего за 60 часов. Правда, открытым остался вопрос, зачем нам это надо. Зато это тема используется ВПК стран НАТО для выкачивания денег из бюджетов на свои нужды.
Андрей Союстов

0

9

Значит, предварительные выводы такие.

Вторая по мощи армия НАТО для сирийского конфликта практически обнулена

И вообще практически обнулена. Временно, правда, что несколько огорчает.....

0

10

Военный переворот в Турции и заговор генералов

17 июля

Тезисно по итогам попытки военного переворота в Турции.
1. Как представляется, причины переворота носили прежде всего внутренний характер, хотя вполне можно допустить, что заговорщики как минимум консультировались как с заграничными оппозиционерами вроде Гюлена (хотя пока нет фактических данных указывающих на наличие прямой связи), так и с представителями иностранных государств (что опять же надо доказать). Переворот на мой взгляд планировался вполне серьезно и был направлен на свержение Эрдогана, а различная конспирология на тему "это все устроил Эрдоган" выглядит так, как если бы в 1944 году начали бы рассказывать, что удобный провал заговора Штауфенберга был постановкой Гитлера, чтобы укрепить свою власть, а так же попытками заговорщиков отвлечь внимание от реальных организаторов переворота. Недовольство военной верхушки политикой Эрдогана хорошо известно, регулярные чистки в армии были естественной реакцией на эту генеральскую фронду, но этого оказалось недостаточно, чтобы предотвратить попытку переворота. Причины недовольства вполне тривиальны - недовольство генералитета внешней политикой Эрдогана, которая ныне представляет из себя сплошные руины, недовольство исламизацией турецкого общества, а так же субъективное недовольство карьерными перспективами со стороны отдельных генералов. Думаю, после этой истории станет более понятно, почему с конца 20-х годов органы госбезопасности СССР производили аресты среди командного состава РККА, но все равно допустили формирование заговора Тухачевского, так как политическое руководство практически до самого конца недооценивало угрозу со стороны военных. Эрдоган в этом плане допустил ту же ошибку, что и советское партийное руководство и едва за нее не поплатился.
2. Судя по известным фактам, многое строилось на том, чтобы ликвидировать Эрдогана в начале переворота (турецкий Штауфенберг должен был "взорвать свою бомбу"). Атака на отель, где Эрдогана уже не было, оказалась ударом в пустоту и это практически сразу спутало планы заговорщиков, которые спустя несколько часов после переворота фактически контролировали верхушку армии, авиации и флота, занимали здание Генштаба и готовились занимать офисы крупных СМИ и брать "мосты, почты и телеграфы" как завещали классики. При этом пресловутые "майоры" и "полковники", которых выставляли "организаторами переворота" были по сути прикрытием для действий высшего генералитета, который должен был вступить в игру, когда Эрдоган был бы убит, а путчисты контролировали ситуацию. С этой точки зрения они действовали весьма логично и в этом плане, весь переворот в Турции более прочего напомнил "заговор Штауфенберга", где за непосредственными заговорщиками, незримо стояли фигуры фельдмаршалов. Рекомендую перечить описание заговора Штауфенберга http://rushist.com/index.php/toland-ado … v-gitlera, чтобы лучше понять причины такого казалось бы "странного" поведения путчистов. То что некоторым показалось "странным", на самом деле было очень человеческим поведением со стороны людей, которые осознали, что события развиваются не так, как планировалось.
3. Уже спустя сутки после подавления путча, всплывает информация, что глава Генштаба Турции Хулуси Акар был причастен к организации переворота. Отставной командующий ВВС Акын Азтюрк открыто заявил, что он действовал совместно с Акаром, из чего следует, что рассказы про "заговор полковников" служат обыкновенной дымовой завесой, которая прикрывала главных лиц переворота на этапе его подготовки и осуществления и сохраняла для них возможность в случае неудачи заявить, что "они ничего не знали", "нас удерживали насильно" и "мы никогда не поддерживали путчистов". Но пока силовики верные Эрдогану разбирались с непосредственными путчистами, все больше вопросов накапливалось на тему военной верхушки. Акара ныне фактически сдали, есть вопросы и по "пленению" командующих ВВС и ВМС Турции. Есть вопросы по командованию 2-й армии в Малатье, где так же происходили столкновения. Заговор очевидно простирался дальше верхушки ВВС и военной жандармерии. Причастность Акара указывает на то, что высшее руководство армии было либо на прямой связи с заговорщиками, либо как минимум знало о угрозе путча и закрывало на это глаза. Вполне вероятно, что некоторые из "лояльных" Эрдогану генералов так же могли знать о заговоре или даже состоять в нем, но в какой-то момент просто перебежали на сторону Эрдогана и приняли участие в подавлении путча организованного их друзьям и коллегами, как в 1944 году это сделал командующий армией Резерва Фромм.
4. Когда стало очевидно, что Эрдоган остался жив и преодолев свою нерешительность (некоторое время самолет Эрдогана не решался лететь прямо на Стамбул и кружил к югу от городa) приземлился в Стамбуле, планы заговорщиков начали рушиться, так как они сделали первый шаг, а те, кто стоял за ними, их не поддержали - кто-то испугался, кто-то в последний момент перебежал на сторону Эрдогана, кто-то не сделал то, что требовалось. Путчисты сказали А, но не сказали Б, отчего весь переворот начал производить скомканный характер, что и породило различную конспирологию на тему "США сливают" и "это постановка Эрдогана".
Турецкие военные действовали вполне шаблонно и были даже готовы повторить опыт египетских военных, которые банально расстреливали живой щит, которым пытались прикрываться Мурси и Эрдоган. Если бы генералы вступили в игру, то в Анкаре и Стамбуле погибло бы куда как больше гражданских, так как очевидно, что среди заговорщиков были люди готовые проливать кровь ради захвата власти. Но когда "майоры и полковники" поняли, что поддержки не будет, все начало рушиться еще более стремительно, нежели начиналось, и дальнейшие убийства гражданских просто потеряли смысл. Все эти красивые толпы с флажками ради картинки имеют смысл ровно до момента, когда безвестный капитан или майор отдает приказ стрелять из пулеметов на поражение и подтверждает этот приказ снова и снова, как это было например в Каире, где военные не постеснялись расстрелять несколько сотен человек (включая женщин и детей) с портретами Мурси и египетскими флагами. Они действовали так, потому что были уверены, что нынешний президент Египта Ас-Сиси, на котором вся эта кровь, не сольется и поддержит своих солдат. Поэтому они спокойно расстреливали людей и ничего им за это не было, потому что они победили.
Военные в Турции, тоже были готовы стрелять и стреляли, обстреливали с вертолета, давили танками, но ровно до того момента, пока не стало ясно, что "турецого Ас-Сиси" (Акар судя по всему в 2-3 часа ночи соскочил с темы переворота и прикинулся его "жертвой", хотя в самом начале переворота именно его путчисты называли будущим руководителем Турции) не будет и за пролитую кровь придется отвечать, а победы, которая спишет все эти трупы не случится. Отсюда и обвальный распад сопротивления мятежников.
5. Эрдоган опираясь на лояльных руководителей спецслужб и отдельных генералов, смог выиграть время бросив живой щит из своих сторонников против заговорщиков, создал нужную информационную картину, грамотно перекрыл каналы информации, которые уже спустя 3 часа после переворота работали в его интересах, в то время как информационный вакуум вокруг организаторов переворота нарастал. После того, как Эрдоган понял, что генералы не выступят, он начал операцию по подавлению переворота, причем в Стамбуле это удалось во многом благодаря действия полиции и ведомственных спецназов. Заговорщики оказались разобщены и лоялисты по сути просто давили один очаг переворота за другим, так как не было той надстройки переворота с "советом генералов", которая должна была их связать и выступать военно-политическим субъектом новой власти. Первоначальные заявления связанные с "Советом за мир" и предложения новой конституции быстро утонули в потоках информации о противостоянии армии и граждан, что в течениe нескольких часов деморализовало значительную часть путчистов, особенно в Стамбуле, где слом сопротивления произошел очень быстро. В Анкаре пытались действовать более решительно, но это была уже лишь кровавая агония переворота, который не получил должного развития.
6. Если "майоры и полковники" были готовы идти до конца даже когда стало ясно, что Эрдогана нейтрализовать не получилось, то для генералов это был своеобразный сигнал, после которого они повели себя точно так же, как и фельдмаршалы Гитлера, когда узнали что Гитлер уцелел после покушения. Как и фельдмаршалов, такое поведение турецких генералов конечно не убережет их от расправы. Провал заговора дал Эрдогану все козыри, чтобы зачистить и причастных и непричастных.
Сейчас уже трудно будет узнать, кто из генералов действительно состоял в заговоре, а кого туда впишут, вспоминая таким людям старые грехи. Сидящий в США Гюлен, может быть причастен, а может быть и нет, но это неважно, так как для Эрдогана заговор в любом случае является удобным поводом, чтобы расправиться со старым врагом и заодно лишний раз пнуть США, с которыми он переругивался весь последний год. Эрдоган действительно победил и теперь все его враги внутри Турции очень серьезно пожалеют о том, что у военных ничего не вышло. Армию ждет грандиозная чистка, которая в первую очередь коснется высшего и среднего командного состава, будет серьезно обновлен судейский корпус, руководство спецслужб (очевидно, что руководство Турции либо не подозревало о заговоре, либо недостаточно было о нем информировано, что может указывать либо на некомпетентность отдельных руководителей спецслужб, либо их прямое или косвенное участие в заговоре), усилен контроль над политическими партиями, ужесточен контроль над СМИ и интернетом.
7. Само собой нельзя обойти тему участия США в подготовке переворота. Если отбросить различную риторику, то нет прямых доказательств причастности США к перевороту, кроме того факта, что Гюлен являющийся врагом Эрдогана проживает в США. Но само по себе это ничего не доказывает. Мне вспомнилось, что за несколько дней до переворота в Foreign Policy вышла примечательная статья http://colonelcassad.livejournal.com/2844832.html, где американцы засветили контакты отставных турецких генералов с Москвой и Асадом, противопоставив их политике турецкого руководства. В свете произошедших событий ее можно трактовать двояко - это могло быть предупреждением Эрдогану, что генералы что-то делают за его спиной, а с другой стороны это могла быть часть информационной подготовки направленной на конструирование политического субъекта из генералов, которые должны были прийти к власти и изменить политику Турции на практике.
Не исключена ситуация, что некоторые страны по разведывательным каналам могли быть в курсе, что военные готовятся выступить против Эрдогана, но по различным причинам не были заинтересованы в том, чтобы предупреждать Эрдогана об угрозе.
Легко можно допустить, что ЦРУ, Моссад, СВР или БНД могли быть в курсе, что турецкие военные недовольны Эрдоганом и что возможно обострение. Вполне возможно, что имелись контакты отставных турецких генералов связанных с заговорщиками с представителями других стран, где могли обсуждаться вопросы будущего Турции без Эрдогана. Но как представляется, сам заговор вызревал изнутри, а внешние силы если и подключались, то уже на поздних этапах, когда заговорщики могли проводить зондаж по вопросу легитимизации переворота в случае его успеха. Но поскольку фактуры тут очень мало, мы можем предполагать, с кем конкретно общались представители заговорщиков и какие обещания им давались (если они давались). Тут я думаю нас еще ждут какие-то открытия, тем более Эрдоган демонстрирует явную заинтересованность связать попытку переворота с действиями внешних сил и в первую очередь с США, у которых объективно были мотивы желать смены Эрдогана на военных. Но это же можно сказать и прo Германию, Израиль, Сирию, Иран и Россию. Эрдоган успел нажить себе очень много недругов за рубежом, поэтому много кто мог быть заинтересован в том, чтобы вместо непредсказуемого Эрдогана в Анкаре правила предсказуемая военная хунта не склонная влезать в те авантюры, в которые регулярно влезал Эрдоган.
8. Победа Эрдогана и его очевидное усиление после подавления переворота, в долгосрочной перспективе это не решает стратегических проблем связанных с продолжением курдско-турецкой войны и угрозой создания Курдистана, а так же никак не меняет провальной политики на территории Сирии, не говоря уже об экономических проблемах связанных с кризисом туристического сектора. Само собой никуда не денутся и теракты осуществляемые Халифатом и РПК. Власть Эрдогана с одной стороны окрепнет, но это не решает проблемы Турции как государства при полном понимании простого факта, что большая часть стратегических проблем Турции является результатом деятельности самого Эрдогана. Поэтому при дальнейшем укреплении единоличной власти Эрдогана, с его мечтами про новую Османскую Империю и пантюркистский мир, тем более явно будут всплывать проблемы порожденные этими геополитическими фантазиями. Раньше они были связаны в основном с ухудшением отношений со странами, которые были мягко говоря не восторге от картин будущего в голове Эрдогана. Ныне же, эти проблемы все явственнее возникают в самой Турции, где неудачный заговор военных стал еще одним свидетельством нездоровой ситуации сложившейся внутри государства.

http://colonelcassad.livejournal.com/

0

11

Гюлен, которого Эрдоган обвинил в организации переворота, работает на США (связан с ЦРУ). Его можно назвать турецким Соросом.  По сути работает на корпоратократию, но окрашивает всё это мусульманскими традициями.  У него громадная сеть  мусульманских образовательных учреждений, но подается, как умеренный (цивилизованный вариант) ислама, без навязывания. При чем не только в Турции.
http://www.tumen.kp.ru/daily/26104/3000544/
http://golosislama.com/news.php?id=21794 
http://politpuzzle.ru/3652-fethullah-gy … ?_utl_t=lj

Ну и такая вот подробность: "Откуда вышел сам Гюлен? Из денме (это турецкие евреи, принявшие ислам)".

0

12

Военный переворот в Турции. Подробности

18 июля

Появляются все новые интересные подробности относительно военного переворота в Турции.
1. Путчисты действительно планировали нейтрализовать Эрдогана. На курорте в Мармарисе, где он отдыхал, в начале переворота с трех вертолетов высадились 25 человек, которые должны были либо арестовать, либо убить Эрдогана. Пулевые отверстия на стенах, которые демонстрировались на фотографиях по всей видимости связаны с их действиями.
Еще одно видео http://turkey.liveuamap.com/en/2016/17- … -marmaris, где слышна перестрелка, виден кружащий над отелем военный вертолет, последствия перестрелки в самом отеле.
Плюс еще одно видео http://turkey.liveuamap.com/en/2016/16- … ast-night, где хорошо слышно перестрелку и шум вертолета
Есть информация, что нападавшие убили двух полицейских/сотрудников охраны (?) в Мармарисе.
По каким-то до сих пор неясным причинам, Эрдоган покинул отель примерно за полчаса (по другим данным, за 15 минут) до того, как там появились военные. Узнав о начале переворота, Эрдоган вылетел в Стамбул из аэропорта Мармариса в сопровождении двух истребителей F-16.
Турецкие солдаты прочесывают леса под Мармарисом в поисках группы атаковавшей отель (предположительно помимо 25 человек высадившихся с вертолетов, в районе отеля им помогало от 10 до 15 человек), где должен был находиться Эрдоган.
Среди тех кого ищут находятся бойцы турецких "бордовых беретов". Более чем серьезные товарищи http://www.bratishka.ru/archiv/2005/9/2005_9_10.php
В ходе полета, возникла угроза атаки со стороны двух F-16, которые подчинялись мятежникам, но по каким-то до сих пор неясным причинам, атака не состоялась. То ли изначально ставилась цель только арестовать Эрдогана, а не убивать, то ли кто-то струсил в последний момент. Истребители мятежников находились в воздухе достаточно долго ввиду того, что они дозаправлялись в воздухе с воздушного танкера взлетевшего с авиабазы Инджирлик, командир которой был участников заговора, как и целый ряд подчиненных ему офицеров. Итак, намерения мятежников направленные на нейтрализацию Эрдогана вполне понятны и выглядят именно как неудавшаяся попытка, но есть два вопроса.

а). Эрдоган узнал о начале переворота сразу после его начала или незадолго до?
б). Почему два F-16 мятежников не атаковали самолет Эрдогана и его эксорт, чтобы уничтожить его любой ценой?
Думаю эти моменты еще долго будут предметом различных споров.

2. Власти Саудовской Аравии задержали военного атташе Турции в Кувейте, когда он пытался покинуть страну через аэропорт Даммама пытаясь вылететь в Дюссельдорф. Арест был произведен по запросу из Анкары и по всей видимости в ближайшее время будет передан Турции. По всей видимости, органы госбезопасности Турции будут сейчас пробивать военных, которые часто бывали или работали за рубежом, на предмет выявления контактов с иностранными структурами, которые могли быть причастны к организации военного переворота. Весьма вероятно, что это затронет не только военных атташе, но и сотрудников турецкого МИДа. Вполне понятно, что Эрдогану нужна фактура, чтобы конкретно обвинить США или другую страну в связях с военными. США сейчас занимают удобную позицию - "вы сначала предоставьте доказательства о связях Гюлена с организаторами переворота", а там посмотрим. Эрдоган пока не предъявил Вашингтону конкретику, хотя скорее всего спецслужбы получили директиву искать такие следы.  Так же относительно экстрадиций - Греция начала процедуру выдачи бежавших на вертолете путчистов.
3. В числе арестованных более чем 6000 участников переворота - более 70 генералов и адмиралов. По сути речь идет о том, что большая часть военной верхушки в том или ином виде участвовала в заговоре или как минимум знала о нем. Разумеется, среди этих арестованных генералов и адмиралов могут быть те, которых просто арестовали на всякий случай или пристегнули к делу по причинам низкой лояльности к Эрдогану. По ссылке https://twitter.com/Canine_Rights/statu … 055894528, видео с арестованными генералами в полицейском управлении Анкары, где задержаные называют свои личные данные и звания.  Ну а ниже, список генералов и адмиралов замешанных в заговоре, с указанием частей им подчинявшихся.
Обращает на себя внимание большое количество командиров бригадно-дивизионного уровня, которые по всей видимости просто не дождались необходимых приказов.
Еще стоит отметить, что ряд частей из списка ведут регулярные боевые операции в турецком Курдистане и на сирийско-турецкой границе.
На заглавной картинке вы можете увидеть географию заговора.
Собственно, первоначальная версия Эрдогана и Ко, что заговор совершила небольшая группа офицеров среднего звена, никакой критики не выдерживает. Речь идет именно о заговоре генералов.
Аресты вместе с тем продолжаются.
3. Так же стоит отметить, что помимо самого заговора активно обсуждаются тема жертв переворота, при этом с одной стороны разбираются зверства военных убивавших гражданских, а с другой стороны факты линчевания уже сдавшихся мятежников http://21stcenturywire.com/2016/07/17/e … of-turkey/ На сегодня называлась официальная цифра в 294 убитых с обеих сторон, но скорее всего и это не окончательная цифра, которая весьма вероятно пополнится, после того, как Эрдоган продавит восстановление смертной казни и пустит под нож несколько десятков заговорщиков или же просто своих врагов из числа тех, до которых сможет дотянуться. Примечательный момент - европейцы во время переворота как и целый ряд других стран выжидали, ожидая чем все закончится, а потом поддержали демократическое правительство Турции. Но уже через 1-2 дня в европейских СМИ все чаще можно услышать критику связанную с линчеванием заговорщиков, массовыми арестами, массовым отстранением судей и угрозами массовых смертных казней. Зачастую контекст публикаций сводится к тому, что автократ Эрдоган выступил на стороне демократии против потенциальной военной хунты, но в итоге, в Турции после этой "победы" демократии станет еще меньше, чем было до переворота.
4. И интересные подробности про события в Генштабе Турции вечером 15 июля.
Во время захвата Генштаба мятежниками, был арестован командующий сухопутными войсками Самих Чолак. Ряд его подчиненных оказали сопротивление и были убиты или ранены (старший сержант Бюлент Андыл погиб, капитан сухопутных войск Джон Акын получил огнестрельные ранения). Вместе с Хулуси Акаром и генералом Яшаром Гюлером их на вертолете "Блэк Хок" вывезли на базу ВВС под Анкарой, где держали с завязанными глазами. Вскоре к ним добавился начальник штаба сухопутных войск. На следующий день они были освобождены в ходе спецоперации.

http://colonelcassad.livejournal.com/

0

13

Какие, однако, интересные получились выходные, в вашем материальном мире. Кагалу не удалось помножить на ноль бесноватого турецкого недосултана, что вызвало моё искреннее недоумение. Подкупили не всех, кого надо, хотели сделать тяп-ляп на скорую руку, за малую цену. Неужели, они начали жалеть денег, которые сами же и печатают? Абсурд, такого просто не может быть, вы и сами это прекрасно понимаете. Но ситуация пока развивается в таком русле, что поневоле заподозришь часть кагальцев в работе на нашего Саурона. Слава ему, кстати!

Что то в мире очевидно меняется и, гружёный золотом ослик, уже не может взять любую крепость. Какая досада, а ведь кагал только на это и делал ставку, армия ведь у них плюшевая, и разбежится при звуке первых же выстрелов. Кагал понять можно, армия - это особая каста, которая всегда является потенциальной угрозой действующей власти, потому её и сделали плюшевой и педиковатой, воевать всё равно не собирались. Кстати, во всём НАТО, турки, по ряду показателей, самые боевитые пацаны. Именно по этой причине, кагал и пытался пустить их тараном. Словом, ситуация сложилась презабавная, недобитый кагалом недосултан, теперь угрожает самому единству НАТО, тем более, что опереться ему, кроме как на Россию, больше не на кого.

По поводу отгадки одного начинающего конспиролога, что мой бложик является проектом Николая Старикова, только потому, что я предложил электорату Зюганова Г. за него голосовать. Заметьте, это важно. Предложил я это только электорату КПРФ (тм), именно эту секту я не хотел бы видеть в боярской Думе нового созыва. Единая Россия, как царёва фракция, в Думе нужна, Жириновский там просто необходим, он вроде Катона Старшего, повторяющего заклинание о необходимости разрушения Карфагена, а вот Зюганов Г. со своими подельниками просто делает там выгодный гешефт, без всякой для нас пользы. Понимание этого простого факта, и заставило меня предложить вам (если поклонники секты КПРФ (тм) вообще меня читали, в чём я сильно сомневаюсь) альтернативу, в виде Старикова.

У Старикова нет, и не может быть того, что мне нужно, поэтому ему просто нечем оплатить мою работу. У Путина это есть, но он мне это никогда не отдаст. Понимаю это, но всё равно считаю себя проектом лично самого ВВП. Служить Царю, который в натуре крут, большая честь для любого шамана, и без всякой оплаты.

Объявление об окончании игры, вызвало в рядах ледоруберов унылое молчание. Понимаю, ага, и игра уже надоела, и без неё совсем скучно. Дело всё в том, что мы, в смысле команда ледоруб, растём, примерно так же, как растут дети. Дети ведь, если они не дауны, не играют в одну и ту же любимую игру, с возрастом игры усложняются, вот и у нас наступил период взросления. Игра нужна, но более сложная, более интересная. Высказывайте свои предложения по её содержанию.
https://cont.ws/post/321463

0

14

Турецкие паззлы

Пазл 1. Если блок НАТО есть альянс военный (а он таки военный, даже если иногда бабушек через дорогу переводит), то не говорите мне, что военный же переворот в стране НАТО возможно учинить без ведома НАТО. Будь то намеренное действие со стороны Альянса или попустительство - неважно. Не знать в штабе НАТО о заговоре не могли. Там, в армиях государств-членов, уши не только у стен.

Версию #эрдогансамсебяперевернул отметаю. В инсценировках не бомбят парламенты и не казнят дорогих актеров - исполнителей главных ролей. Это вам не людишек мелких пострелять сотню-другую, что у сильных мира сего всегда пожалуйста к удовольствию зрителей.

Похоже, эту, тупую как вся американская дипломатия, версию вбросил Госдеп. Уже после осознания своей неудачи. Надо же как-то пытаться отвести от себя подозрения. А на кого отвести, если даже на извечно во всем виноватую Россию не повесишь - Путин-то вон какие широкие объятья навстречу Эрдогану раскрыл намедни - весь мир ухохатывался от такой безумно русской простоты.

Ну вот, finita la commedia.

Госдеп зализывает раны, пока толком не зная как реагировать и что предпринять. Ставки были сделаны на Турцию, ставок больше нет. Плана Б тоже не предусмотрели, вопреки обычаю - всё было поставлено на А как на безупречный.

Другие говорят, путч был плохо подготовлен. Не согласна. Он таким показался, когда дал сбой в главном, без чего состояться уже не мог и что, как ожидалось, сбоя дать не должно ни в коем случае - в захвате Эрдогана. На этом построен был весь расчет, после чего детали дальнейшего были совершенно неважны: переворот состоялся бы при любой погоде.

Пазл 2. Когда планируют такого рода перевороты с захватом первого лица в государстве - целиком полагаются на его личную охрану: та должна сделать всё сама - сдать шефа тепленьким. И если на переворот таки решаются, стало быть, с охраной уже обо всем договорились.

Мубарака вон сдали, помнится, вместе с постелькой, в которую тот лег здоровехонек - весь мир видел его в тот вечер по телевизору уверенным и бодрым, ничуть не намеренным отступать, - а проснулся калекой, не в силах голову от подушки оторвать. Ну, это если первое лицо сопротивляется...

Вернемся, однако, к нашему барану. О том, что с Эрдоганом случилось "чудо" и он избежал захвата, пишут много. Но не конкретно ни капельки. Понять, как Чудо зовут или как оно называется, невозможно. Мутный эпизод. Сколько ни читай - ясности не прибавляется.

Вот, скажите мне, как именно всё произошло? Если Эрдоган знал, что его хотят захватить здесь и сейчас - почему сидел там до последнего? А если не знал, то как его о том предупредили? Притом, что все линии связи в такие моменты прослушиваются в реальном времени.

Кто-то верит в чудо превращения американских церберов в ангелов-хранителей? Я - нет.

Посему считаю, "арестовали" Эрдогана другие люди. Прилетели, как и положено, в голубом вертолете, как того церберы и ждали. Говорили по-турецки, а, может, и молча всё сделали, - тут ведь главное другое: вежливость.

По лентам ночных новостей понеслось: "Эрдоган арестован!". Носилось, правда, недолго, с полчаса примерно, не больше.

Потому что в резиденцию Мармарис как раз прилетели те, кто должен был арестовать... И - привет. Насколько вежливо те обошлись с провалившей всю операцию бывшей личной охраной Эрдогана - про то узнаем позже. А, может, и никогда.

По данным Reuters, полученным от высокопоставленного турецкого чиновника, Эрдоган "разминулся со смертью на минуты".

Пазл 3. Отмечается, что советник президента РФ (имя не называется) был в гостях у мэра Анкары накануне путча. Об этом Мелих Гёкчек обмолвился в интервью телеканалу телеканала CNN Turk. Они что-то говорили о летчике, который в ноябре сбил наш СУ-24. Не знаю, важен ли данный факт в этом раскладе. Просто узелок на память, а там увидим.

Пазл 4. Какой еще Фетхуллах Гюлен? Он что - армию государства - члена НАТО на переворот через фейсбук строил? Вообще, кто-нибудь может представить себе, чтобы старшие офицеры, а то и часть генералитета, решились на свержение главы государства по команде религиозного проповедника? Эмигранта к тому же. Вполне могу поверить, что он дедушка интересный, но вряд ли годный на что-нибудь большее, чем роль аватара. Вроде Бен Ладена. Ну, любят в Госдепе такие игрушки.

Пазл 5. Визит Керри 14-15 июля. Керри прибыл в Москву вечером, около 19-00. Теракт в Ницце произошел поздно вечером, после праздничного салюта. А перед тем в Москве аккурат завершилась встреча гостей в Кремле, без камер. До этого "мороженщик" со своим грузовиком стоял на той же набережной битых девять часов. Чего ждал? ...

На следующий день, 15 июля, в 22-00 за столом переговоров Лаврова и Керри застал мятеж в Турции. Кто как отреагировал на известие, про то всем нам уже известно. Особенно запомнился Керри, бормотавший что-то о "преемственности власти". А наутро все госдеповцы, и в их числе наш друг Джон, дружно в ряд проговорили как нехорошо свергать законную власть и как важна народу демократия.

В целом не похоже, чтобы хоть одно из этих двух событий помогло Керри усилить свою переговорную позицию в Москве. Совместных заявлений по итогам встреч не прозвучало, стало быть, ни о каких совместных шагах не договорились и никаких уступок от нас не добились.

А ведь как пугали, как пугали... "Керри больше не шутит!" - анонсировала его визит ГазетаРу. Действительно, какие шутки... Столько народу перебили, твари.

А предложений... Нет, никаких новых предложений Керри не привозил. У них предложение на все визиты одно: сдайте Асада и прекратите бомбить "хороших террористов", а лучше совсем уйдите из Сирии.

Это был какой-то позор, а не визит. Визитеры не только ничего не добились, но помогли нам укротить Эрдогана. Уж не знаю, уместно ли сказать им спасибо.

Пазл 6. Эрдоган открыто винит во всем США, дескать ежели они укрывают Гюлена, то теперь они с Турцией в состоянии войны, - даже как-то так прозвучало.

Казалось бы, а что это он так открыто попер на вчерашнего еще патрона!?

Нешто не боится, что они его в Гаагу определят, раскрыв пред ясны очи мировой общественности все его семейные мансы с террористами: их лечением, обучением, скупкой награбленного, включая сирийские артефакты, снабжение беженцев "паспортами", переправка "вевропу" и т.д. и т.п. И нефть, да - конечно же, контрабандная, добытая террористами в разграбленной Сирии, нефть. Её ведь в Турции оформляли как бы надлежащим образом и, уже как бы легализованную, направляли в Одесский порт к Михо, а далее на украинские и белорусские НПЗ. Да, да: Батька тоже запомоился, по простоте своей колхозной, а когда понял - поздно уже было, коготок увяз.

А не боится! Не потому, что шибко смелый, но потому что основной выгодоприобретатель от торговли всем перечисленным, а особливо нефтью - американские ТНК, владельцы которых - уважаемые люди, заседающие в конгрессе и сенате. Подозреваю, что это та самая "американская сланцевая нефть", добыча которой, после наших попаданий калибрами куда надо, резко сдулась.

Эрдоган с семейством получали, конечно, свои комиссионные, но основными бенефициарами были точно не они. Просто потому, что не бывает так, чтобы США вели войну, а награбленное с этой войны доставалось кому-то третьему. Не по-американски это, совсем.

Так что никуда, ни в какую Гаагу никто Эрдогана не утащит. Не тот он сукин сын, чтобы согласиться тонуть в этом дерьме одному.

0

15

Мачач, а паззлы, которые ты перечислил, - твои?

0

16

Сергеевна написал(а):

Мачач, а паззлы, которые ты перечислил, - твои?

Ой, я ссылку забыл поставить! Нет, не мои, честно! А вот где брал - уже не помню. Тьху, бляха-муха, совсем старый стал...

0

17

Константин Никифоров. Путч и Шелковый путь



Пришли новости из Китая. Там есть версия. что причина попытки военного переворота в Турции- желание Эрдогана продолжить строительство Шелкового пути. В начале июля возобновились, как я и подозревал, контакты между турецкими и китайскими политиками на предмет реализации  этого проекта. И вот результат.
«Сержантский переворот» в Турции: «блокада» Шелкового пути и рост уйгурского сепаратизма в Китае?

http://south-invest.com/node/218338
"В ночь с 15 по 16 июля в Турции произошла попытка государственного переворота со стороны младших и офицеров турецкой армии. Сегодня, несмотря на заявления властей страны о подавлении мятежа, нестабильная обстановка сохранятся в Стамбуле и Анкаре. Турция - важнейшая страна для китайского проекта Шелкового пути, который мог бы «прерваться», если бы попытка переворота военных мятежников, судя по всему, относящиеся к пантюркисткому движению, увенчалась бы успехом.
По версии президента Эрдогана переворот инициировали сторонники бывшего имама, а сегодня крупного мусульманского публициста и журналиста Фетхуллаха Гюлена, который, как сообщается, тем не менее, осудил уже провалившийся мятеж.
Сторонники называют Гюлена, живущего в американской Пенсильвании, уважительным в тюркском мире Ходжа-эфэнди (господин Учитель). Сторонник умеренного и даже "научного" ислама, как и находящаяся в США, лидер уйгурского движения за создание Восточного Туркестана Рабия Кадыр, является одним из крупнейших деятелей пантюркисткого движения, активно поддерживаемого США.
Турция - ключевая страна в реализации стратегии Экономического пояса Шелкового пути по созданию транспортного экономического коридора из Западного Китая в Европу: сегодня Китай модернизирует транспортные сети стран Средней Азии и Ирана для выхода на железные дороги Турции для установления прямой связи между собственными экспортными центрами и рынками Европы.
Фетхуллах Гюлен является крупнейшим последователем суфийского шейха Саида Нурси, идеолога пантюкристкой организации «Нурджулар», занимающейся активной просветительской работой на территориях тюркских государств Кавказа и Средней Азии, а также среди турецких и мусульманских общин Южной Азии и Африки. Естественной частью пантюркисткого движения является и движение за создание Восточного Туркестана на территории китайского Синьцзян-Уйгурского автономного района.
При активной поддержке Гюлена, как отмечается, пришел к власти и укрепил свои позиции сам нынешний президент Турции - Эрдоган, однако в 2015 году между Эрдоганом и пантюркисткими организациями, судя по всему, широко поддерживаемыми из США, произошел серьезный конфликт.
Турецкий разворот к Китаю.
Со временем конфликтом с пантюркисткими организациями совпал и резкий поворот Турции на укрепление связей с Китаем. Если еще в середине 2015 года в Турции проходили антикитайские акции при широкой поддержке крупнейшей зарубежной общины уйгуров, то к концу года, во время обострения отношений России и Турции, Китай начал активно прорабатывать возможность развития связей с Турцией в рамках включения последней в систему Экономического пояса Шелкового пути, в том числе и через транспортный коридор с участием Узбекистана, Азербайджана, Грузии, Турции и Украины.
В 2016 году страны пошли на дальнейшее укрепление отношений, в частности министры иностранных дел двух стран провели встречу по вопросам безопасности, в рамках которой Турция выразила готовность бороться с фактически поддерживаемым ей ранее движением за создание Восточного Туркестана.
Важно отметить, что в преддверии военного мятежа 29 июня 2016 года прошла встреча министров энергетики двух стран и посещение министром энергетики Турции Китая. В рамках визита были заключены предварительные соглашения о сотрудничестве в сфере ядерной энергетики. Напомним, что в течение многих лет Пекин предпринимал безуспешные попытки на этом направлении.
24 июня 2016 года Турция выступила против участия Индии в Группе ядерных поставщиков, заняв по сути прокитайскую позицию в решении вопроса. В начале июля между Турцией и Китаем активизировались контакты, прежде всего в обсуждении строительства железнодорожных коммуникаций в рамках Экономического пояса Шелкового пути.
Если версия Тайипа Эрдогана о поддержке мятежа со стороны проамериканского пантюркисткого движения Гюлена имеет реальные основания, то приход к власти "турецких сержантов" или дестабилизация Турции негативным образом отразился бы на складывающихся сегодня отношениях Пекина и Анкары, а также привело бы к активизации сторонников создания Восточного Туркестана в Китае. +
Хизмет и Тайвань
В декабре 2012 года движение Гюлена «Хизмет» («Служение») провело конференцию «Движение Хизмет, мысли и учение Фетхуллах Гюлена: вклад в мультикультурализм и глобальный мир» на территории Тайваня с участием ведущих тайваньских вузов. Конференция стала первой на таком уровне между широко поддерживаемой турецким правительством организацией и крупнейшими вузами Тайваня. Ранее в 2006 году «Хизмет» создал турецкую школу в тайваньском порте Гаосюн.
Николай Ефентьев
«Южный Китай», 16.07.2016 ( конец цитаты)

Провал путча в определенной мере тоже является для организаторов положительным результатом. Эрдогану дали понять, что шутки кончились. Он, конечно, сгоряча сейчас дров наломает, например, ужесточит режим правления, развяжет террор внутри страны. Можно будет обвинить его в попрании демократических свобод, установлении тирании. Далее- забастовки, демонстрации, революция, одним словом- ливийский вариант. Но по тому, как резко стали форсироваться события (время поджимает?), наиболее вероятны другие сценарии, если, конечно, президент Турции не одумается. Возможны и иные варианты, например, физическое устранение Эрдогана или втягивание Турции в какой- нибудь затяжной вооруженный конфликт (никаких победоносных войн!). Идеальный вариант- с Ираном, предпосылки имеются, и  при этом  одним выстрелом убиваются 2 зайца. Ведь Иран тоже является звеном Шелкового пути, и после временного выпадения из него Азербайджана - важнейшим.
Главное сейчас- вектор проводимой глобальным бизнесом политики определен. Нам остается только с интересом наблюдать, что придумают и на что пойдут корпорации, чтобы своего добиться.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/konstant … lkovyy-put

0

18

Арестованы пилоты сбившие российский Су-24

19 июля

Турецкие власти задержали двух пилотов, которые были причастны к инциденту, в ходе которого в конце прошлого года был сбит российский бомбардировщик
Как сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на высокопоставленного турецкого чиновника, два пилота, сбивших российский Су-24 в районе сирийско-турецкой границы, были взяты под стражу.
16 июля мэр Анкары Мелих Гекчех в эфире телеканала CNN Turk сообщил о том, что пилот истребителя, сбивший российский бомбардировщик, был причастен к попытке государственного переворота в Турции в конце прошлой недели. Гекчех уверял, что участники путча были ответственны в том числе за ухудшение отношений с Россией. 24 ноября 2015 года турецкий истребитель сбил российский Су-24, участвовавший в антитеррористической операции в Сирии. В результате инцидента погиб пилот Олег Пешков, который успел катапультроваться, но был застрелен с земли. Российская сторона потребовала от Турции извинений за случившееся, но получила их лишь спустя полгода. При этом в Анкаре долгое время утверждали, что турецкий пилот предупреждал экипаж Су-24 о нарушении турецкой границы. В Москве это отрицали. В конце июня президент Турции Реджеп Эрдоган извинился за сбитый самолет и высказал соболезнования семье погибшего пилота.

http://www.rbc.ru/politics/19/07/2016/5 … 4868c1f6a5 - цинк

PS. Для Эрдогана переворот помимо прочего стал весьма удобным и в плане утрясания отношений с Россией, ведь в таком контексте, наказанию могут быть подвергнуты конкретные исполнители сбившие самолет. Если Давутоглу уже поплатился за ту историю своим постом, а Челика уже несколько месяцев мурыжат, то вопрос об ответственности пилотов практически не поднимался.
Вопрос только в том - пройдут ли они по статье о перевороте или же их объявят пособниками коварных планов Гюлена, даром что приказы им отдавал не Гюлен, а Давутоглу, которого никто арестовывать не собирается, во всяком случае пока. А то ведь, если допустить, что инициатива ухудшения отношений с Россией исходила от Гюлена, то тогда и Давутоглу был в деле.
Это ведь так удобно для Эрдогана - отношения с Турцией якобы ухудшил не он сам, а некие злые силы, которые мешали прекрасной и миролюбивой политике Эрдогана, который всего лишь мечтал о новой Османской Империи и 5 лет пытался силой свалить режим в соседней стране, пока не пришла Россия и не поломала турецкие карточные домики.
Но это уже скорее турецкие сложности, Россия так или иначе может рассчитывать, что будущее у исполнителей сбивших Су-24 будет отнюдь не радужным, особенно в свете угроз Эрдогана ввести смертную казнь и устроить мятежникам кровавую баню, за что его уже два дня отчитывают из США и Евросоюза, что мол это не демократично и мы вас тогда в Европу не возьмем. Как будто Эрдоган всерьез верит, что его туда когда-нибудь возьмут.
На фоне этого США продолжают отбиваться от обвинений со стороны Эрдогана, который утверждает, что раз США прячет на своей территории "идейного вдохновителя заговора" Гюлена, то значит и весь заговор не без их участия произошел. Накат идет очевидно с прицелом на то, чтобы США выдали Гюлена и этим как бы продемонстрировали, что они вроде бы не причем. США вместе с тем, отдавать Гюлена без доказательств не хотят, коих и требуют от Эрдогана, который несмотря на обвинения, до сих пор фактуру по Гюлену не предоставил. То что он враг Эрдогана, это как бы не секрет и без военного переворота. Посольство США в Турции по этому поводу выпустило пространное заявление, где пытается оправдаться, мол США ну совсем никакого отношения к перевороту не имеет и США с Турцией лучшие друзья, хотя прекрасно известно, что с США у Турции испорченные отношения по причинам поддержки американцами курдов.
Разумеется, в свете известной репутации США и богатого опыта ЦРУ в деле свержения неугодных режимов, оправдания США выглядят не очень убедительно и только подогревают различные подозрения на их счет, хотя повторюсь, какой-то конкретной фактуры об участии американских структур в подготовке переворота пока нет. Не исключено, что если США таки выдадут Гюлена, то Турция может внезапно прекратить развивать эту тему, даже если США на самом деле причастны. В общем, милые бранятся.

Еще из существенного.

1. Турция ввела ограничения на выезд госслужащих за границу. Охота на людей еще не окончилась, так что вполне логично.
2. Россия продолжает вывозить туристов из Турции. Только недавно разрешили, а тут такое. Могу себе представить истерику в отечественных турагенствах, которые уже было начали потирать руки ожидая барыши от продажи турецких путевок.
3. НАТО пригрозило Эрдогану, что если он слишком уж увлечется расправой со своими врагами, то Турцию и вовсе могут погнать из НАТО. Думаю, до этого не дойдет, хотя Эрдогану будет крайне трудно отказать себе в задуманном.
4. На ВикиЛикс обещают в ближайшее время опубликовать гору компромата на Эрдогана. Разоблачители немного тормозят, дней 5 назад это было бы более актуально. Генералам будет обидно, тем более число причастных выросло до 103.
5. 21 из 25 "бордовых беретов", которые атаковали отель в Мармарисе по-прежнему на свободе, несмотря на то, что в поисковой операции задействовано несколько сотен солдат и вертолеты. Не найдены до сих пор и пропавшие вертолеты.

http://colonelcassad.livejournal.com/

0

19

Военный переворот в Турции. Подробности - 2

19 июля

Продолжают поступать интересные подробности попытки военного переворота в Турции.
1. Турецкая разведка смогла узнать об угрозе переворота за несколько часов до его фактического начала и сообщила об этом Генштаб, что делает крайне двусмысленной ситуацию с главой Генштаба Хулуси Акаром, который как утверждается был арестован заговорщиками вечером 15 июля и вывезен на авиабазу Акынчи под Анкарой, но который по утверждению Озтюрка, был с сговоре с заговорщиками и обо всем знал. По версии MIT http://www.tsk.tr/BasinFaaliyetleri/BA_192 дело был так - 15 июля в 16-00 информация от MIT поступила начальнику генерального штаба Хулуси Акару, командующему сухопутными войсками Салиху Чолаку (позднее он был арестован мятежниками) и генералу Яшару Гюлеру (так же был арестован), после чего из Генштаба еще до начала переворота успели уйти приказы о запрете полетов военных самолетов и вертолетов над Турцией. Аналогичные приказы ушли и в некоторые танковые части. Таким образом, за несколько часов до переворота, из Генштаба, который должен был стать одним из эпицентров мятежа, ушли приказы, которые вступили в противоречие с планами заговорщиков, что и сделало сам мятеж столь скомканным и хаотичным, так как он был дезорганизован изнутри теми генералами, которые либо не пошли против Эрдогана, либо же узнав о том, что MIT все известно, стремительно переобулись на ходу и начали вставлять палки в колеса своим коллегам по заговору, которые хотели идти до конца. В этом плане самый интересный вопрос это конечно роль главы Генштаба Хулуси Акара, который может оказаться турецким Фроммом.
2. По заявлению Эрдогана, он получил известие о начале мятежа уже после его начала и успел покинуть отель за 10-15 минут до того, как там появились на вертолетах спецназовцы (которых до сих пор ищут) и тем самым он "чудом уцелел". Возникает резонный вопрос, если разведка сообщила в Генштаб о угрозе мятежа между 16 и 17 часама 15 июля, то почему Эрдоган сидел в отеле до вечера, а не покинул его сразу? Вот что говорит сам Эрдоган
Пятнадцатого числа я был в Мармарисе, у нас был пятидневный отпуск. Примерно в десять вечера мне передали новости, рассказали, что происходит <...> Мы решили покинуть (отель).
В Мармарисе проводилась операция против меня. Двух моих охранников убили. Если бы я задержался на дополнительные 10–15 минут, меня бы убили или взяли в плен.
Тут возможны варианты, которые могут серьезно менять картину событий. Генштаб мог не предупредить Эрдогана, по причине саботажа решений заговорщиками, ожидавших, что задержка окажется достаточной, чтобы спецназ нейтрализовал Эрдогана. С другой стороны, Эрдоган мог успеть получить эту информацию и еще за несколько часов до фактического начала открытого мятежа, мог начать создавать красивую легенду о чудесном спасении, чтобы использовать ее как в ходе подавления путча, так и после его окончания, для укрепления своих политических позиций. Пока что мы имеем очень серьезное расхождение версий - разведка знала о угрозе переворота к 16 часам, Эрдоган узнал о путче в 10 вечера. В версии Эрдогана выходит, что за 6 часов ни MIT, ни верные генералы из Генштаба, так и не смогли его предупредить. Это выглядит немного странным.
Касательно самой операции в Мармарисе, то были найдены вертолеты на которых прилетели спецназовцы и большое количество брошенной аммуниции принадлежавшей спецназовцам. Операцией по нейтрализации Эрдогана командовал генерал-майор ВВС Гокхан Сахин, который координировал действия двух групп спецназа с 3-го вертолета. В ходе перестрелки помимо двух полицейских был убит и один из охранников Эрдогана.
Больше подробностей насчет организации операции по нейтрализации Эрдогана http://www.hurriyet.com.tr/cumhurbaskan … tion=click

3. В Анталье, был задержан еще один военный советник Эрдогана полковник ВВС Эркан Кыврак. Полковник скрывался на курорте с поддельными документами в одной из гостиниц. Это уже второй военный советник Эрдогана арестованный за последние дни. До Эракана Кыврака под стражу был взят полковник Али Языджи. Можно теоретически допустить ситуацию, когда поступление информации о заговоре блокировалось на уровне военных советников или других лиц из ближнего круга, которые знали, что Эрдогана могут нейтрализовать в Мармарисе. Помимо продолжающихся арестов военных, началась чистка в канцелярии премьер-министра - отстранены от выполнения своих обязанностей 257 человек. Так же отстранены 492 человек из Совета по делам религии. Чистка охватывает по сути весь государственный аппарат и это фактически люстрация основанная на принципе лояльности/нелояльности Эрдогану.
4. На 19 июля турецкий флот недосчитался 14 кораблей, которые находились 15 июля в море и с тех пор не выходили на связь http://www.thetimes.co.uk/edition/news/ … nj8vj8xjz. Комундующий ВМС Вейсель Казеле с 16 июля не выходил на связь, по одной из версий, он находился в заложниках на ракетном фрегате "Явуз", который был захвачен заговорщиками, по другой - он сам активный участник заговора и находится либо на "Явузе", либо на одном из пропавших кораблей. Вопрос о роли командования флота в заговоре по-прежнему находится в подвешенном состоянии.
5. Министр юстиции Турции подтвердил, что по делу о заговоре против Эрдогана действительно арестованы два пилота сбивших осенью прошлого года российский Су-24. Теперь уже от Эрдогана зависит, в каком виде развернуть их дальнейшую судьбу - провести их просто как обычных заговорщиков или же предложить их головы России в обмен на что-нибудь. Так же Турция отреагировала на угрозы из Вашингтона и Брюсселя на тему соблюдения законности в деле преследования участников переворота. Премьер-министр заявил, что в деле расправы над участниками заговора, надо руководствоваться принципами законности, а не банальной мести. Так сказать обозначили официальную позицию по теме линчевания некоторых солдат в Стамбуле и Анкаре после того, как они сдались в плен. Вопрос по смертной казни причастных, пока что завис в воздухе, так как угроза выгнать Турцию из НАТО конечно заставляет задуматься о пределах мести своим врагам.
Впрочем, эти угрозы не помешали лишить всех политических заключенных права на адвоката и встречу с семьей, а так же на телефонные звонки.
Дополнительная информация по арестам и конкретным генералам вот здесь http://www.hurriyet.com.tr/pisman-oldum … tion=click

6. В США направлен запрос о выдаче Турции Гюлена, а так же закрытое "досье" на него. По заявлению премьер-министра Турции, американцам переданы 4 пакета документов на Гюлена и если понадобится, Турция готова предоставить США доказательств столько, сколько потребуется, чтобы добиться выдачи Гюлена и вообще, с каких это пор США требуются доказательства причастности после 11 сентября? При этом официально Турция уже обозначала свою позицию, что отказ в выдаче Гюлена приведет к тому, что стратегическое партнерство США и Турции будет пересмотрено. США пока размышляют, что с этим делать, так как выдача Гюлена может быть негативно воспринята как в стане союзников и сателлитов, так и внутри страны, где в рамках внутриполитической борьбы это будет расценено как очередной признак слабости и никчемности администрации Обамы.
7. Два полицейских было убито, несколько ранено в результате боестолкновения с некими "террористами" в районе Трабзона на одном из КПП. После того, как "террористы" с боем прорвались через КПП, они бежали в окрестные леса, где их сейчас ищут поисковые группы жандармерии. Не исключено, что это пытаются скрыться какие-то военные заговорщики. Разумеется, видя масштабы расправы над заговорщиками и просто нелояльными, многие будут изыскивать способы тем или иным способом покинуть страну, при этом среди беглецов может оказаться немало вооруженных людей служивших в различных военных подразделениях.
http://colonelcassad.livejournal.com/

0

20

Короче, не сбивайте российские самолеты. Не пройдет и года, как  вы сами, своими руками, уничтожите свою армию...

Путин, прекрати! http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0


Вы здесь » СВОБОДНАЯ ФОРА Credo quia absurdum » Политика и не только (текущие темы) » Доигрался великий турок. Военный переворот в Анкаре