СВОБОДНАЯ ФОРА Credo quia absurdum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Суверенитет!

Сообщений 1 страница 20 из 24

1

Президент России Владимир Путин подписал закон о создании единого мегарегулятора на базе Банка России с передачей ему полномочий Федеральной службы по финансовым рынкам.
Ход сделан. Если нельзя ( пока что ) быстро внести изменения в Конституцию и изменить статус ЦБ, сделав его обыкновенным РКЦ и монетным двором, то можно включить его в структуру , напрямую подчиняющуюся Правительству, считай Путину и тогда спокойно, накинув ошейник заставить уже служить стране, а не её соседям.
Пока мало кто понимает, что означает этот закон, но его последствия будут касаться всех, и не только внутри России. Фактически Россия объявила о начале отвязки рубля от фантика ФРС, что означает самостоятельную финансовую политику, пересмотр стоимости кредитов, направление деятельности ЦБ на развитие экономики и плавающий курс рубля.
Скажу так, это гораздо круче чем если бы Путин ввел войска в Сирию, вошел с танками в Тбилиси и начал восстанавливать Берлинскую стену, впрочем, всё впереди
http://andrey-kuprikov.livejournal.com/1328892.html
Обсуждение там тоже интересное!

0

2

ну, што же, все скидываимсо по пятьсот рубликов мачаче на калбаску!

0

3

Мачач,не надо зафлуживать тему...пожалуйста.

0

4

Оседлание ЦБ круче, чем введение российских войск в Сирию

Решение это было понятно уже весной и сейчас только законодательно оформлено. Схема в общих чертах понятна. Российские деньги вытаскиваются из резервных фондов-долговых бумаг Запада и вливаются в промышленность и инфраструктуру через контролируемые государством кредитные учреждения, ЦБ превращается в мегарегулятора, его руководителем назначают послушного либерала Набиуллину, которая должна своим рукопожатным реноме прикрывать операцию по снижению кредитных ставок; ЦБ получает сверхполномочия по контролю банковской системы (в том числе и частных банков), благодаря чему государство полностью контролирует денежные потоки, вливаемые в экономику страны - промышленность получает длинные кредиты, масштабные внутренние инвестиции, Россия отвязывается от неоколониального долларового механизма, запускается новая индустриализация.

Пример Венгрии показал, что откровенная отвязка путём изменения Конституции - это чревато жёсткими последствиями.
Россия выбрала другой путь - более хитрый и мягкий, внешне не заметный и не позволяющий придраться к тому, что она отходит от "либеральной демократии" и "рыночной экономики". При сохранении всех этих мулек меняется сама суть. Конечно, Запад всё это прекрасно понимает и будет делать всё, чтобы помешать. Однако номинально у него нет поводов открыто возмутиться антидемократичности, как это было в случае с Венгрией.

Поэтому реакция будет такой же тайной и внешне вроде бы не связанной с действиями властей России по ЦБ. Это терракты, финансовые атаки, цены на нефть, активизация "пятой колонны" и многое другое. Путин это прекрасно понимает и, думаю, готов к этому. Тем более что, как приходилось говорить ещё год-два назад, всё это было запланировано давным-давно. Собственно говоря, это и есть план Путина. Точнее, важнейшая его часть.
http://russkiy-malchik.livejournal.com/344588.html

0

5

хорошо, я не буду зафлуживать.

ТОлько.

Што значит мегарегулятор?

Какой хуй он будет легулировать?

Што такое служба по финансовым рынкам?

Каким гавном они торгуют?

Кто торгует на этом рынке? 

Кто его владелец?

Чем она занимается, эта служба?

А так конешно зафлуживать не буду. И ты тоже не зафлуживай - гони обещанные пятьсот рубликов.

0

6

Комментарии пугают

ivanovns
24 июл, 2013 09:15 (UTC)
Запад этого просто так не оставит. Событие, Вы правы, очень серьезное.
Соответственно, там сейчас подкинут столь же серьезную подлянку, либо целую их кучу
.

cortik565
24 июл, 2013 09:21 (UTC)
да ладно, Путина просто грохнут и восстановят статус кво. Уж если Кеенеди грохнули за подобное, то какие шансы у Пу?

ivanovns
24 июл, 2013 09:32 (UTC)
Скорее уж волну терактов пустят, торговую войну организуют, скандалы и провокации по очернению России.
А, если и грохнут, то какого-нибудь дурочка, вроде, Навального, а обвинят во всем российские спецслужбы и Путина.

0

7

Maчача написал(а):

хорошо, я не буду зафлуживать.

ТОлько.

Што значит мегарегулятор?

Какой хуй он будет легулировать?
.

Если ты начнёшь  здесь писать про арбузики,пляж и колбаску с приписькой,то не думаю,что ты найдёшь ответы на свои вопросы.

0

8

Эльвира Набиуллина получит внештатные советы

Как стало известно РБК daily, глава ЦБ Эльвира Набиуллина вывела за штат всех советников зампредов. После перехода на срочные договоры советники могли лишиться части льгот, имеющихся у сотрудников Банка России. Таким образом г-жа Набиуллина пытается сократить расходы на содержание штата, который после создания мегарегулятора сильно увеличится.

Эльвира Набиуллина вступила в должность главы Банка России ровно месяц назад, 24 июня. И несмотря на ее обещание не устраивать кадровых революций, они все-таки начались (см. РБК daily от 05.07.13). В конце июня Банк России покинули несколько зампредов. Правда, все они ушли по собственной инициативе.

Сейчас Эльвира Набиуллина начала проводить кадровые реформы в ЦБ. По информации РБК daily, она вывела за штат всех советников своих заместителей. Эти сотрудники были переведены с обычных бессрочных трудовых договоров на гражданско-правовые договоры, которые заключаются на определенный срок. Об этом РБК daily рассказали несколько источников на банковском рынке и источник в ЦБ.

Когда сотрудник находится в штате организации и работает по трудовому договору, он действует в рамках должностных инструкций, например обязан соблюдать рабочий график, время прихода и ухода из организации. Когда же с ним заключен гражданско-правовой договор, соблюдать временной график работы ему не обязательно, ему платят лишь за определенный набор работ и услуг, которые он оказывает. Но во втором случае работодатель не обязан предоставлять ему отпуска, оплачивать больничные листы и предоставлять социальные льготы.

У председателя Банка России восемь заместителей и три первых заместителя. У каждого из них может быть от одного до трех и более советников. Помимо высоких зарплат у них существует много льгот, например надбавки к должностному окладу за выслугу лет в Банке России или оплата очередных и учебных отпусков.

Выведя высокооплачиваемых сотрудников за штат, Эльвира Набиуллина таким образом дает им своеобразный испытательный срок, говорят источники. Перед ней сейчас стоит задача выстроить мегарегулятор на базе ЦБ и ФСФР. Его создание потребует немалых средств, в том числе и на оплату труда сотрудников. Придя в ЦБ, г-жа Набиуллина увидела, что в его штате числятся советники зампредов, которые имеют право пользоваться всеми социальными льготами штатных сотрудников. Однако объем работ, которые выполняют советники, не был определен.

По словам партнера корпоративной практики «ФБК Право» Александра Ермоленко, организация выводит сотрудников за штат, когда планирует сэкономить средства компании и ей невыгодно иметь огромный фонд работников. «Если у сотрудника нет большого объема работ, за который ему платят высокую зарплату, то организации проще заключить с ним срочный гражданско-правовой договор. В рамках такого договора зарплату платят лишь за оказанный компании сотрудником определенный набор работ и услуг», — поясняет Александр Ермоленко.

Партнер юридической фирмы Lidings Татьяна Бичева добавляет, что вывод сотрудника за штат может косвенно свидетельствовать о том, что в дальнейшем с ним хотят расстаться. «Организации проще будет уволить такого сотрудника, просто не продлив контракт с ним. Штатного же сотрудника уволить сложнее, здесь нужно доказать, что он некомпетентен, и соблюсти все нормы трудового законодательства, например уведомить его в письменном виде за несколько месяцев и выплатить три оклада», — говорит она.

У г-жи Набиуллиной уже есть опыт работы с советниками на внештатной основе. У нее было несколько советников, когда она возглавляла Министерство экономического развития с 2007 по 2012 год. «В основном это были представители коммерческих структур, — рассказал РБК daily экс-сотрудник Минэкономразвития. — Они не переходили на госслужбу, имели статус советника, но зарплату не получали». По его словам, Эльвире Набиуллиной было удобно иметь доступ к специалистам, которые консультировали ее по самым разным вопросам. Система внештатных советников в Минэкономразвития прекратила свое существование после ее ухода из ведомства. В других министерствах и ведомствах советники в основном штатные: в штате Минпромторга четыре советника и два помощника министра, в ФНС России у руководителя четыре советника и один помощник, они в штате и получают зарплату.
Дополнительные материалы:
Эльвира Набиуллина выводит советников зампредов за штат

Евгений Данкевич, возглавляющий сейчас совет директоров банка «Открытие», в скором времени вернется к оперативному управлению кредитной организацией. О том, что документы на согласование его кандидатуры на должность предправления отправ­лены в Банк России, РБК daily сказал сам г-н Данкевич. Он уже был пред­правления банка с февраля 2012 по февраль 2013 года, потом в рамках интеграции НОМОС-банка в финансовую корпорацию «Открытие» перешел в НОМОС-банк на должность первого зам­преда правления, при этом сохранив место в совете директоров банка «Открытие», он отвечал за операционный блок и IT-направление. Нынешний предправления банка Алексей Гонус, курирующий корпоративный блок, переходит в «Уралсиб», и Евгений Данкевич после согласования в ЦБ займет его место. РБК daily
Тэги: Банк России, ФСФР, Эльвира Набиуллина

http://www.rbcdaily.ru/finance/562949988125403

0

9

если бы я знал ответы, то напрасно считать меня идиотом, который просто так задаёт вопросы, ответы на которые знает.

0

10

ну, раз ответов нет, то тут немножко про золото ппомещу:

"После краха золотодолларового стандарта центральные банки ведущих стран «золотого миллиарда» систематически занимались тайными операциями с желтым металлом, смыслом которых был планомерный вывод золота из подвалов центральных банков. В самое ближайшее время ожидается полное опустошение золотых кладовых, и это станет переломным моментом, эпохальным событием в истории мировых финансов и мировой политике…

Золотая лихорадка как признак «последних времен»

Одним из признаков судорожных попыток мировой финансовой олигархии оттянуть момент «великого перелома» является широко разрекламированное в мировых СМИ посещение британской королевой Елизаветой Второй и герцогом Филиппом Эдинбургским хранилищ золота Банка Англии 13 декабря 2012 года. Если верить открытым источникам, то в подвалах Банка Англии находится 20% мировых официальных резервов золота мира. Естественно, королева не занималась подсчетом слитков и проверкой наличия признаков желтого металла в этих слитках. Однако ее фото на фоне блестящих слитков должны были убедить всех, что в «золотом королевстве» всё в порядке. Правда, эта PR-акция не возымела должного эффекта. Нервозность участников рынка золота достигла своего предела и стала переходить в «золотую лихорадку».

В истории человечества было много «золотых лихорадок». Например, только в XIX веке - сибирская (30-е годы), калифорнийская (конец 40-х гг.), австралийская (50-е гг.), южноафриканская (конец века). Однако то были локальные «лихорадки», а сейчас это глобальное явление. Тогда извлекали золото из недр Земли, а сейчас выскребают остатки золота из подвалов центральных банков. Сегодня в золото вкладываются многие известные миллиардеры. Например, Джордж Сорос. За ним на рынки желтого металла бросились другие инвесторы. Топ-менеджер швейцарского банка UBS Джозеф Стадлер заявил, что богатые потихоньку скупают золото тоннами. Надо иметь в виду, что Сорос – агент Ротшильдов, и если Сорос «пошел в золото», значит «золотая развязка» близка. Напомним, что еще весной 2011 года Сорос громогласно заявил: «Я считаю золото величайшим спекулятивным пузырем в мире». И демонстративно продал имевшееся у него золото. Сорос тогда действовал именно в интересах Ротшильдов, которые активно скупали желтый металл и которым необходимо было остановить рост цен на него. Некоторые аналитики, комментируя разворот Сороса в сторону золота в 2012 году, отмечают, что спекулянт «опоздал к разделу золотого пирога» (1). Что ж, можно согласиться, что «золотой пирог» уже съеден. Соросу разрешили лишь подбирать оставшиеся крошки.

Кто-то еще до наступления «великого перелома» начинает удивляться и возмущаться беспринципностью мировых банкиров, которые на протяжении нескольких десятилетий осуществляли тайную перекачку металла из казенных подвалов в частные сейфы. Однако на самом деле ничего нового мировые банкиры (Ротшильды) миру не продемонстрировали. История с официальным золотом лишний раз показала незыблемость их методов, позволивших им стать в XIX веке выше королей. Вот что по этому поводу пишет российский эксперт в области геополитики В. Павленко: «Семья Ротшильдов уже более 200 лет специализируется на контроле СМИ, банков, добыче алмазов и цветных металлов, в т.ч. и золота. При этом их психология такова, что все золото мира принадлежит им и лишь находится на временном хранении отдельных государств, которые, считая золото «национальным достоянием», обеспечивают его надежную охрану от нежелательных претендентов. Охраняют до той поры, пока оно не потребуется Ротшильдам. А уж способ заставить золото в нужный момент начать перемещаться, чтобы в конечном итоге вернуться к «хозяину», многоопытные члены семьи найдут, что не раз на деле подтверждали последние десятилетия» (2).

«Золотая развязка»: некоторые очевидные последствия

Трудно предсказать все последствия открывшегося факта мошенничества со стороны денежных властей стран «золотого миллиарда». Очевидно, что доверие к центральным банкам (а также связанным с ними казначействам) будет невозвратно утрачено. А авторитет государственных властей будет подорван - в силу того, что они не обеспечили контроля над деятельностью центральных банков. И наверняка выявившееся мошенничество «в особо крупных размерах» вызовет серьезный хаос в финансовой, экономической, социальной и политической жизни общества.

При этом последствия в сфере финансов совершенно очевидны. Произойдёт резкий рост цен на желтый металл. Ведь с прекращением поставок золота из подвалов центральных банков будет нарушено искусственное равновесие на рынке драгоценного металла. Пока что максимальная цена на золото достигала планки в 1.900 долларов за тройскую унию (в августе 2011 года). Истинная «равновесная» цена на желтый металл составит, по разным оценкам, от 5 до 10 тысяч долларов (при нынешнем объеме и курсе американской валюты). Впрочем, отдельные эксперты называют и более высокие значения цены. Однако такой завышенный прогноз может оправдаться лишь в случае, если в мире будет наблюдаться движение от золота-товара к золоту-деньгам. При золотых деньгах правильнее говорить уже не о цене на золото, а о золотом паритете денежных единиц. Так, Джон Батлер, автор известной книги «The Golden Revolution» подсчитал, что если в США в 2012 году было бы введено 40-процентное обеспечение обязательств банков, то при имеющемся золотом запасе страны (немного более 8 тыс. т) цена на золото должна быть не менее 13.400 долл. за тройскую унцию (3). Довольно часто в СМИ можно встретить прогноз «золотого гуру» Джима Синклера, который предсказывает повышение цен на золото до 12.500 долл. за унцию к 2015 - 2016 годам (4).

Другим последствием будет резкое обесценение американского доллара. Все очень просто: между ценой на желтый металл и американской валютой на протяжении всего периода после краха Бреттон-Вудской системы существовала невидимая конкуренция: чем выше цена золота, тем ниже падает американская валюта, чем ниже цена металла, тем крепче позиции «зелёного». Не исключено, что доллар настолько обесценится, что вместо него денежные власти США будут пытаться создать «новый» (например, не «зеленый», а «розовый») доллар или вообще новую валюту (типа «амеро»). Это при условии, если США останутся на политической карте мира, то есть не произойдет их распад на несколько «независимых» штатов-государств.

Поскольку открывшаяся золотая афера породит всеобщее недоверие к денежным властям, то не исключены крахи других резервных валют – евро, британского фунта стерлингов, японской иены. Очевидно, что в условиях возникшего бумажно-денежного хаоса люди вынуждены будут вернуться к товарным деньгам. Экономисты говорят о том, что в основе новых товарных денег могут лежать такие нужные обществу товары, как нефть, электроэнергия, различные цветные и черные металлы, пшеница, цемент и т.п. Не будем сейчас обсуждать плюсы и минусы различных проектов денежных единиц, базирующихся на «корзинах», включающих разные наборы товаров. Минусов гораздо больше. Основной – сложность создания систем, базирующихся на товарных «корзинах» и вытекающая из этого их неустойчивость. Думаю, что когда наступит «великий перелом», человечеству будет не до конструирования сложных денежных систем. «Спасательным кругом» опять окажется золото.

Куда ушло золото из подвалов центральных банков?

Доказать сегодня факт воровства желтого металла из подвалов центральных банков сложно, но все-таки возможно. А вот ответить на вопрос, куда это золото ушло, в сейфах каких лиц (юридических или физических) оно сегодня находится, еще намного сложнее. Можно, конечно, выдвинуть предположение, что оно равномерно разошлось среди всех основных потребителей золота – предприятий ювелирной промышленности, инвесторов, частных тезавраторов и т.п. Однако поверить в такую версию невозможно. Ведь, как правило, золото реализовывалось не на «пике» цен на металл, а, наоборот - в моменты, когда цены достигали «дна». Возникает устойчивое подозрение, что «приватизация» золотых резервов происходила в интересах определенных лиц, которые получали металл на крайне выгодных условиях. Эта версия приходит в голову любых серьезных аналитиков. Вот, в частности, мнение российского финансового аналитика Сергея Голубицкого, попытавшегося осмыслить распродажу золота Национальным банком Швейцарии в 2000-2005 гг.: «Итак, моя версия событий. В период с 2000 по 2005 годы Швейцария не наивно продавала национальный золотой резерв по демпинговым ценам, а блестяще выводила бесценный желтый металл из Центробанка в собственные же коммерческие структуры! Повод к этому выведению был замечательный и законный: изменение конституции и отвязка франка от золота. В новых обстоятельствах в хранилищах Центробанка образовался изрядный «излишек», поэтому его и обменяли на деньги, которые, между прочим, не разворовали чиновники, а раздали своему же народу (в лице органов регионального и федеративного самоуправления)! Покупателями этого золота, на мой взгляд, в большинстве случаев выступали такие же швейцарцы, с той лишь разницей, что сидели они не в государственных структурах, а в частных банках и фондах. Моя гипотеза идеально объясняет и громогласные публичные заявления швейцарских властей, убивавших цену золота на рынке, поскольку они позволили произвести «приватизацию» золотого резерва по искусственно заниженным - щадящим! - ценам. Как только программа перераспределения 1 300 тонн золота была завершена в 2005 году, мировые цены на золото устремились вверх…» (5)

Сегодня многие СМИ справедливо обращают внимание на то, что Народный банк Китая проводит политику неуклонного наращивания своего золотого запаса, причем в его официальной отчетности это накопление не отражается или отражается неполно. Закономерно предположить, что крупные негосударственные банки могут проводить похожую политику: наращивать свой золотой запас за счет приватизации дешевого металла из кладовых центральных банков, тщательно маскируя этот процесс.

Данные о золотых запасах, не относящихся к категории официальных резервов, т.е. находящихся на балансах частных структур или во владении частных лиц, фрагментарны и ненадежны. Точных цифр не могут назвать даже эксперты Всемирного совета по золоту. Имеются лишь примерные оценки, они таковы: на руках частных лиц находится золота в виде ювелирных изделий и иных немонетарных формах – более 30 тыс.т. Еще примерно столько же приходится на запасы в виде монетарного золота – монет и стандартных слитков. Это золото частных инвесторов – юридических и физических лиц. Некоторые эксперты полагают, что неофициальные запасы монетарного золота сегодня уже превысили официальные резервы золота. Это очень мощный ресурс, принимая во внимание, что за официальными данными о запасах центральных банков могут скрываться пустые подвалы или так называемое вольфрамовое (фальшивое) золото. Возникает вопрос: насколько консолидированы неофициальные запасы монетарного золота? Или же они распылены среди миллионов и миллионов частных владельцев в разных странах мира? Это вопрос, на который затрудняются ответить даже эксперты Всемирного совета по золоту.

Если судить по открытым источникам, то на сегодняшний день самым крупным неофициальным резервом является запас золота частного фонда SPDR Gold Shares ETF. Акции SPDR Gold начали котироваться в 2004 году на Нью-Йоркской фондовой бирже и были одними из самых быстрорастущих в мире. В настоящее время котируются также на Сингапурской и Токийской фондовых биржах. Золотой запас указанного фонда равняется 1.260 т. Хранителем золота является HSBC – банк, находящийся под контролем клана Ротшильдов. Золото хранится в Лондонском центральном хранилище банка, впрочем, оно может размещаться и в других хранилищах HSBC. Другие частные золотые фонды являются мелкими. Совокупные резервы всех таких фондов оцениваются в 2.100 – 2.200 т, то есть это около 7% всех неофициальных резервов монетарного золота в мире.

(Окончание следует)

(1) Так выразился, в частности, бывший вице-премьер РФ, доктор геолого-минералогических наук Владимир Поливанов (Евгений Черных. Золотая лихорадка XXI века: страны гибнут за металл // Комсомольская правда, 04.10.2012).
(2) В. Павленко. Золото против нефти, фунт против доллара, Ротшильды против Рокфеллеров //akademiagp.ru (19.06.2012).
(3) «Золотой стандарт ждет нас в 2013 году? Выступление Дж. Батлера на круглом столе CFA» // Future Banking (04.07.2012).
(4) Джон Синклер пользуется большим авторитетом среди участников рынка золота, поскольку уже не раз давал точные ценовые прогнозы.
(5) С. Голубицкий. Золото гномов. // Goldenfront.ru (27.12.2012)"

0

11

речь о валютном и кредитнгом рынках, мачача.  фактически речь о регулировании механизма внутренней эмиси рубля, в виде короьких кредитов, то есть о ставке рефинансировния, которая в свою очередь влияет на  кредитную ставку по длинным кредитам для промышленности...
доллар идет на куй...он перестает быть регулятором...
проще говоря, теперь теперь правительтство может оперделять финасирование промышленного сектора, строительство инфраструктуры и прочие бюджетные расходы исходя из понимания внутренних ресурсво страны, а не платежного баланса экспорт/импорт...
теперь что бы построить еще десять подводных лодок, 500 больниц или 1000 школ не потребуется проджать куда-то за бугор миллион тонн нефти....

0

12

Хорошие новостя. Одобрямс!

0

13

Золото не панацея. мачач... Оно было естественным финансовым регуляторм по одной едиснтвенной причине: априори дефецитный металл с гарантированным сбытом... То есть из всех ресурсво именно золото было меньше всего подврегнуто курсовым колебаниям... При этом совокупная стоимость золота, находящегося в обороте была выше условно говоря ВВП тех стран, то есть будучи естественным ограничителем, оно все же не тормозило развития экономики, если у страны был потенциал развития... сейчас возврат к золотому стандарту приведет к глобальному торможению мировой экономики... сотни миллионов людей рухнут в нищету и безработицу...

0

14

Олег $ написал(а):

Золото не панацея. мачач... Оно было естественным финансовым регуляторм по одной едиснтвенной причине: априори дефецитный металл с гарантированным сбытом... То есть из всех ресурсво именно золото было меньше всего подврегнуто курсовым колебаниям... При этом совокупная стоимость золота, находящегося в обороте была выше условно говоря ВВП тех стран, то есть будучи естественным ограничителем, оно все же не тормозило развития экономики, если у страны был потенциал развития... сейчас возврат к золотому стандарту приведет к глобальному торможению мировой экономики... сотни миллионов людей рухнут в нищету и безработицу...

Давненько читал, что золотишка много на вооружение уходит, с безвозвратными потерями в боеприпасах. Элементная база, дорожки на печатных платах крылатых ракет и контактные группы весят до трех-четырех тройских унций на одно изделие.

0

15

ну туда ему золоту и дорога... есть еще более дорогие металлы востребованные в технологиях.... я думаю разведанные запасы порлезныхь ископаемых, пресной воды и площадь земешль сельхозназначение - гораздо лучшее обеспечение бумажных купюр...

0

16

Москаль з Батькiвщини написал(а):

Хорошие новостя. Одобрямс!

Я вас вычислила,mazeppo! [реклама вместо картинки]
Так вот почему Путин учения начал!

0

17

Олег $ написал(а):

ну туда ему золоту и дорога... есть еще более дорогие металлы востребованные в технологиях.... я думаю разведанные запасы порлезныхь ископаемых, пресной воды и площадь земешль сельхозназначение - гораздо лучшее обеспечение бумажных купюр...

Согласен на все 108%!

0

18

Анфиса написал(а):

Я вас вычислила,mazeppo! 
Так вот почему Путин учения начал!

Партизанен???

0

19

Москаль з Батькiвщини написал(а):

Анфиса написал(а):

    Я вас вычислила,mazeppo!
    Так вот почему Путин учения начал!

Партизанен???

Йа..йа. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dance.gif

0

20

Анфиса написал(а):

Йа..йа.

даз ист фантастиш, фройляйн! http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/suicide_fool-edit.gif

0