Анатомия блядства
«Вы хотите, чтобы мы писали, как Достоевский или Толстой?"
Самым активным на заседании Был Дмитрий Павлычко, поэтому «2000» пообщались с ним тет-а-тет. Что из этого получилось - выводы делайте сами.
- Господин Павлычко, уделять мне как почитатель вашего поэтического таланта несколько минут. Ничего, что я обращаюсь на украинском?
- У нас в Украине фактически доминирует русская литература, русская книга, российское телевидение, и никто ничего не делает, и никто не хочет, мы нигде ни разу не сказали русском языке «отойди!" Наибольшее преступление президента Януковича - это подписание языкового закона, перессорил нам Потому русский язык был языком оккупантов и является языком оккупантов!
Но вот что делать с вами? Вы же не является оккупант, а говорите на русском языке, как же мне быть? Я не считаю вас оккупанткой, вы еще и красивая к тому же ... Вы, русскоязычные, должны взять на себя определенный груз и пойти нам навстречу! Вы бы должны были защищать наш язык и государственность, тогда не будет никакого раскола. Ну как мы можем иначе поступать, когда знаем, что над нами висит та же бесконечно большая гора, которая имеет упасть и которую все время на нас толкают? И вот, будем воевать! Как я глубоко переживаю, что русский дух, который родился и вырос на Украине, не понимает этой несправедливости, что происходит над моим народом. Этот великий дух Пушкина!
- Скажите, в чем виновата Россия, что украиноязычные книги в Украине продаются плохо, что на фильмы с украинским переводом люди не хотят ходить, о чем массово твердят кинопрокатчика?
- Я только что был в кино, транслировали украиноязычный фильм «Анна Каренина», который поступил из Америки, - полно людей! Что вы такое говорите? Вы знаете, в чем Россия виновата? Я вам расскажу! Россия 300 лет растаптывали и уничтожала наших писателей, Россия нас вешала, Россия нас уничтожила как нацию вообще! Мы умирали всегда в борьбе за свою жизнь. Вы хотите, чтобы мы писали, как Достоевский или Толстой?
У нас не было речи, в 19 в. мы только начинали! Будет только только 200 лет, как родился Шевченко, и мы за 200 лет поднялись как культура! Но мы не имели государственности. Если бы Россия заботилась, если бы российские власти была благосклонна к нам ... Знаете, сколько раз запрещалась украинский язык? Сотни раз! Каждый царь запрещал, каждый генсек! Мне Александр Твардовский, то пригласив в ресторан в Москве, улыбаясь, сказал: «Вы знаете, украинские писатели, дорогие мои друзья, Гоголь раньше вас понял, на каком языке надо писать!" Все! Конец И вы хотите, чтобы я любил эту Россию?
- «Я сын простого лесоруба, / Гуцула с Карпатских гор, / Мне улыбнулась судьба дорогая / В сиянии Кремлевских звезд», / «Как хорошо, что на свете есть Москва, / Моя земля, столица и надежда». У вас много стихов о Москве, о Ленине, о партии ...
- Дело не в том, какие у меня стихи были!
- Скажите, вы их писали искренне или блефовалы перед читателями? Или же над вами кто-то стоял с плеткой?
- Я писал всегда коммунистические стихи очень искренне, потому что я воспитан на социальной поэзии Шевченко. А социальная поэзия Шевченко была доминирующая. У него украинская тема тоже была, но доминирующей у Шевченко была Екатерина, преданная московским офицером ...
- Вы же «сиянием Кремлевских звезд» восхищались, при чем здесь Екатерина?
- Вы понимаете, что такое «сияние Кремлевских зрение», которое пришло ко мне, к мальчику? Я вступаю во Львовский университет, начинаю учиться и понимаю, что мне открываются большие горизонты ... В то время, как я это писал, я прекрасно понимал, что не до конца говорю правду.
Меня хотели исключить из 5-го курса университета. Профессор спросил: «На каком языке я должен читать?» - И все девушки - дочери Полковников и генералов русских, Которые жили во Львове, поднявшегося и сказали: «По-русски» А я встал сзади и сказал: «Читайте украинском языке , мы же в университете Франко! "Меня вызывают в партком и говорят:« Он - националист »И тогда, когда я писал о Ленине, о партии, я думал, идиот, что этими коммунистическими фразами можно спасти Украину! Я это делал, но мне не удалось ...
- То есть, сочиняя хвалебные оды коммунизму, вы таким образом Пытались спасти Украину? Я правильно поняла?
- Правильно вы поняли, я написал в 1955 году «Когда умер кровавый Торквемада, / Пошли по всей Испании ченци... / Они сами всем рассказывали, / Что инквизитора уже нет, / А люди, слушая их, рыдали ... / Не улыбались даже украдкой, / Наверное, очень хорошо помнили, / Что сдох тиран, но стоит тюрьма! "
Я о Сталине писал, вы понимаете, когда это было написано и когда напечатано? И я писал, будучи активным коммунистом - я был членом ЦК комсомола Украины! Прихожу на пленум и говорю: «Почему я не слышу украинского языка?» Подходит на перемене кагэбист и говорит «*** твою мать, забудьте о своем языке, здесь Русь, все!"
Я с детства шел по этим огням, они меня все пытали, я, кстати, отсидел 8 месяцев в тюрьме за то, что якобы был где-то там у бандеровцев. Дело в том, что где я действительно был - никто не знал. А я в УПА был! Три месяца в 1945 году!
- И вы этим гордитесь?
- Горжусь тем страшно, потому что ребята погибали за Украину! Вы думаете, что там были интеллигенты? Сельские ребята, знали одно: «Как умру, похороните ...» И знали еще, может, Ивана Франко. Это были простые люди, и нас было 200 тысяч! А сотенный пришел и сказал: «Марш домой, иди в комсомол! Но забудь, где ты был! "
«Уже не тот мальчик, который писал о Кремлевские звезды»
- То есть из УПА вы прямик записались в комсомольцы?
- Да, с УПА - в комсомол.
- Власть меняется? Удобно в УПА - вы в УПА, выгодно в комсомол - в комсомоле, сподручней стать националистом - стали им ...
- Нет, мне не выгодно было ничего! Вы должны понять, что времена перестроили не только меня ... А что случилось с Горбачевым? Там, где ему было хорошо, он говорит, что это - нехорошо. А что мне сказать о Павле Тычине? Проклясть его за то, что он, была Украинская Народная Республика, писал о героях Крут, а потом писал, что «партия ведет»?
Все потому, что стояли над нами ... Мне важно было хоть слово украинской услышать! Я покинул Львов и переехал в Киев, ведь понимал, что главная политика творится именно здесь. Меня знал Петр Шелест (первый секретарь ЦК Компартии Украины, 1963-1972 гг. - Авт.), Который сказал: «Ты националист, я знаю, но мне говорили Павел Тычина и Олесь Гончар, что ты талантлив». И Шелест меня спасал, вызывая, говорил: «сниму себе язык!» - А я спрашивал: «Петр Ефимович, чего мы Россию любим больше Украины? Кто мы такие? "
Вы думаете, я написал о Кремлевские звезды и влюбился в них навсегда? В то время, когда писал - конечно, но обычно я писал для того, чтобы войти ближе к окружности коммунистических лидеров. И это произошло! Я был депутатом Верховного Совета СССР и Украины одновременно. Я с Горбачевым говорил, когда он приезжал сюда ... И я знаю, что меня уважали коммунисты. Но когда рушилась империя и я сказал коммунистам, чтобы брали власть, они ответили: «Нет, мы не будем брать!» Коммунисты были все русские, из России, так, как и сегодня.
- В марте 1990 г., выходя из Компартии, вы заявили, что, мол, не знали ни о голоде 1932-1933 гг., Ни о масштабы ГУЛАГа ... А через год пишете: «Мы знали, был голодомор / И расстрелы в подвалах ...» Так знали или не знали? Ваши строки?
- Мои. А откуда вы знаете мои стихи?
- Говорю же: Ценитель вашего творчества!
- Вам надо быть украинский! Я все это знал, но молчал.
- То есть подобное начавшего писать уже при независимости?
- Нет, это неправильно! Дело в том, что я действительно ничего не знал о Голодоморе. Когда мы поехали в Канаду, я увидел памятники жертвам голодоморов, потом прочитал «Жатва скорби» Роберта Конквеста и ужаснулся. Теперь для меня ничего страшнее нет, как литература о голодоморе, о наших людях, миллионы которых были убиты, и это делала партия, делали и наши - те, которые там сидели - украинская ... Я изменился - конечно, уже не тот мальчик, который писал о Кремлевские звезды.
«Россию создали татары и монголы»
- Давайте Оставим гуманитарную составляющую и перейдем к сути заявленного вами вопроса: ЕС или ТС? ЕС применяет свое право на территории государств - членов ЕС. ТС на Это не претендует. Вы же говорите о потере суверенитета ...
- Я Таможенному союзу не верю ни одному слову, потому что это - пустая болтовня. Что такое Таможенный союз? Таможенный союз - это часть государства, это - псевдо нового СССР. Что такое экономическое единство в сфере Востока, евроазиатской государственности? Это доминация России во всем. Конец Всякая национальная независимость исчезает. Что значит - Россия не будет контролировать? Москве нельзя поверить, она никогда не сделает то, что обещает. Никогда не делала и не сделает! Все ложь!
- Вы однозначно Уверены, что при вхождения в ТС суверенитет Украины будет утрачен?
- Если Украина вступит в Таможенный союз - будет борьба, будет кровь! Но сейчас это трудно будет сделать для России, потому что Россия должна оглядываться. Украина важна для Запада, и как только Украина станет частью новой Российской империи, Запад тоже будет поставлен на колени. Я говорил президенту Польши: если вы вступите в НАТО, а Украина останется за пределами НАТО, то россияне подойдут близко - и от Львова, и от Кенигсберга - и вы снова будете на коленях. Помните: уходите из Украины в ЕС, с Украины в НАТО - тогда вы свободны!
- Получается, вы Выступая защитником интересов Европы, в частности Польши?
- Нет, я защищаю Украину, потому что знаю: если Украина будет в ЕС - мы будем под зонтиком безопасности всей Европы. Мы должны наконец уничтожить претензию российской вооруженной руки, там царит для того, чтобы «видлупаты» Беларусь и Украину от Европы и сделать частью своей империи.
- На пресс-конференции вы ссылались на опросы в студии Савика Шустера. Все мы знаем, как подбирается студия у Шустера. А почему так мало - всего Лишь 94%? Рассчитывал, наверное, на все 100% ...
- Хочу вам сказать, что весь восток Украины хочет в Европу! Все хотят в Европу, а не в Россию! В России нас ждет новое рабство. Россия - это страх для Европы. Россия - это империя зла! Вообще вся история российского государства - царской и коммунистической - это история завоевания мира. Об этом сказал Карл Маркс. Никогда Россия не изменится, она будет мечтать о завоевании мира, потому что Россию создали татары и монголы. И они там засели. В России главное - государь, государство, это конец! Никакой демократии не было и не будет!
«Россия потеряла Прибалтику, Россия потеряет и нас навсегда!"
- Ваша позиция спорно, но понятна. А вот еврокомиссар по соцвопросам Ласло Андора представила 8 января в Брюсселе очередной соцотчет, в котором указал, что бедные страны ЕС становятся еще беднее и стремительно растет безработица, в то время как в странах европейского севера ситуация устойчива ... Что скажете?
- В Европе есть свои экономические проблемы. Премьер Англии вообще думает убегать от ЕС, хотя он не убежит. Но он хочет быть независимым! И Польша никак не может привыкнуть, что злотого нет, что является евро ...
Есть очень много вопросов национальных традиций и исторической памяти. Фактически единого государства из Европы не будет, но может быть объединение, и оно уже действует - объединения, освободит от страха народы, которые всегда были обречены на то, что придет танк, как пришли российские танки в 1968 году в Прагу . И тогда Чехия не знала, что делать! Впоследствии все советские танки вынуждены были оттуда бежать.
Россию может спасти разум, который поставит российские интересы выше имперских. И может, тогда от России подует ветер свободы на всю Европу и на весь мир. Пока он закрыт за семью замками ...
- Вернемся к ЕС. Мы уже имеем пример вступлении туда бывший республик СССР - это Прибалтика. Что, по-вашему, есть положительным фактором?
- И что, они хуже живут? Они лучше живут, чем мы! Это маленькие государства, они независимость. Русские, которые там живут, уже знают язык и латвийскую языка, есть еще такие, которые считают, что они переучиваться со своей на русский, - но это уже все умерло. Россия потеряла Прибалтику, Россия потеряет и нас навсегда! Украина уже потеряна.
Президент Янукович сегодня не знает, что ему практически делать, потому что он прекрасно понимает всю ситуацию. Хитро все завязывается. А Виктор Медведчук сегодня фактически руководит Украиной, потому что Путин приехал к нему в Крым, и они проговорили все как должно быть. Сейчас Молдова, Приднестровская Молдавская Республика, Беларусь и Украина вместе уже ...
- Медведчук не скрывает Своих родственных отношений с Путиным и имеет полное право встречаться с ним неофициально ...
- Я знаю, кто такой Медведчук и кто такой Путин! Это все - система КГБ, и она действует ...
- Но Медведчук выступает против добычи сланцевого газа в Украине. А Какова ваша позиция?
- Я не могу здесь быть абсолютно уверен, потому что я - не специалист. Знаю, что на Западе и в США сланцевые газы уже используются. Нужно только, чтобы мы не потеряли питьевую воду, поскольку говорится, что сланцевые породы залегают очень близко и разрывные элементы могут ее отравить. Первую скважину уже делают на Донбассе. Янукович подписал с голландцами соглашение - я думаю, что это хорошо.
«Кравчук - молодец, чтобы вы знали!"
- Вы заявили, цитирую, «мы уничтожили все, что было колхозного строя, а теперь наши крестьяне остались без ничего». Мы - это кто? Кто уничтожили колхозы?
- Председатели колхозов - это были коммунисты! Когда советская власть распалась, то председатели колхозов все как вороны сидели - ничего не делали, только управляли. Хватали конюшни, коров, все продавали, уничтожали, брали все что можно было брать ... А в Словакии и Чехии, где было коллективное хозяйство, ничего не произошло, и там оно существует до сих пор. А у нас это все развалено.
- А уничтоженная в стране за 20 лет промышленность, Черноморский флот - тоже дело рук председателей колхозов? Куда Делос то, что досталось Украине как правопреемнице УССР?
- Ничего нам не досталось! Как упала имперская машина, наша Украина на 80% работала на оружие. Мы производили патроны, пушки, сталь, танки ... В Харькове до сих пор производим, потому что надо что-то продавать. Вся украинская промышленная сила советское время была военной. И все это начало валиться. Кроме того, большое количество сырья мы имели из Казахстана, Средней Азии - производили, например, ткани, но все это пропало, нужно было заново что-то делать ...
- Может, не потому поручили руководить страной? Я имею в виду первого президента Леонида Кравчука?
- Кравчук - молодец, чтобы вы знали! Он нашел в себе силы стать выше, и как бывший секретарь ЦК Компартии по идеологии принял «руховские» лозунги. В отличие от Петра Симоненко.
Как-то ночью я позвонил Кравчуку и сказал, что в Украину прибыл адмирал Владимир Чернавин (в период 1985-1992 гг. - Главнокомандующим ВМФ, замминистра обороны СССР. - Авт.), Который имеет приказ Бориса Ельцина повесить Андреевские флаги на всех кораблях, на Черном море. А на половине судов уже висели сине-желтые флаги, потому что украинские моряки восстали. Говорю Кравчуку, мол, если поднимутся те флаги, может возникнуть война, будем стрелять! Он говорит: «Скажи Чернавин, что будем стрелять!» Чернавин затем связался с Ельциным, который приказал снять Андреевские флаги, мол, не ставим, он встретится с Кравчуком, и будем делить флот.
Украина просила 60% кораблей советского Черноморского флота, поскольку мы построили суда не только для Черного моря, но и для Дальнего Востока, Балтики, Ледовитого океана ... Ельцин заартачився: «Нет» разделили наполовину, 50 на 50 ...
- А где же Делись то 50%?
- Так железо все было, что никому не нужно! Оно уже давно развалилось, потому что ржавое стояло ...
- Украина получила все 50% в виде металлолома?
- Украина строит заново! Он линкор «Сагайдачный» не построили! Украина строит свой флот, но этот флот не на войну.
http://alternatio.org/articles/item/526 … -дуже-щиро